20:35 

для себя, на память

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Я тут типа учусь.
Когда я училась в ВЕИПе, я сразу поняла, что в этой области нужно учиться аккуратно и постепенно - мои навыки "не ходил, потом перед экзаменом все в себя засунул, пошел и сдал" тут не проходили. Поскольку сама информация ломает мозг. Дает сигналы внутренним тараканам, и они поднимают бунт. И если это делать не постепенно, а большой объем за пару дней... нувыпоняли.
Тогда это не было проблемой, ибо мне нравилось учиться очень и очень, и пропускала я занятия редко, так что к экзаменам можно было почти не готовиться. И мозг они уже не ломали, информация была уже привычной и прожитой.
Я, конечно, это все помнила, но теперь-то считала себя мудрым Каа, и записалась на интенсив по психопаталогиям без всяких задних мыслей... ага... мудрый Каа свернулся в бублик на втором дне занятий. Добила его встреча с одним преподом, который за семь лет, прошедших с момента моей учебы в лучшую сторону не изменился. Его имя фамилию отчество помнит даже Динка, которая жила со мной во время учебы - так я фантанировала эмоциями по его поводу тогда. В общем, Дмитрий Сергеевич быстро мне напомнил, а остальным показал, как он умеет взламывать психологические защиты щелчком пальцев, а потом ковыряться по живому с брезгливой миной. Это было сильно. Если бы мы просто общались, это было бы не так уж и страшно, я думаю, но на фоне двух дней непрерывного погружения в психопаталогии... короче, во мне активизировались давно забытые сценарии, и крыша закачалась. Я уже и забыла, что так бывает. Что бывают такие ощущения в жизни. Причем критичность мышления сохранялась, я видела, что меня несет в неадекват. Сил вполне хватало, чтобы туда не впадать, но вот на учебу уже не оставалось. То есть я могла есть, гулять, любоваться окрестностями. И удерживать мысли на конкретном. Это все. Кто читал Дяченок "Вита Ностру" может понять ощущение - начало второго курса в институте спецтехнологий города Тропа. В общем, да, у нас тут тоже спецтехнологии, все нормально. Но меня никто бы не вытащил, и куратора у меня не было. я понимала, что надо что-то делать. Сама с собой в таком состоянии я работать не могла, поработали с коллегой, полегчало, в этом стало можно жить, но совершать более менее сложные абстрактные действия я не могла - перенапряжение тут же бы свалило меня обратно. Я не пошла в этот день в институт, но эта ситуация мнимого баланса требовала разрешения. В общем-то это все присказка. Теперь будет сказка.
Сначала сказка волшебная. У меня очень болела голова, и я пошла в салон, где красивый мальчик бережно и ласково вымыл мне голову и расчесал волосы. Мальчик был не только красивый, но и вежливый, поэтому матерился про себя. Вслух же оставался корректным и тактичным. А потом я пошла в дорогой салон массажа, на который положила взгляд давно, но цены там аховые. Зато работают настоящие тайцы. Короче, я через переводчика объяснила проблему - сильное переутомление до полного нежелания что-либо делать, боли в шее, потеря ресурса, головная боль. Попросила массаж головы. Мастер сказал, что он сделает что может, но это будет не массаж головы. Я согласилась.
Этот таец отыгрался на мне за всех своих клиентов, кто его обижал, и за того красивого мальчика, что два часа расчесывал мою копну. Мне было больно ТАК, как никогда в жизни. Я часто делаю массаж, некоторые были болезненные, но никогда не было такого. Я хотела удрать в середине. Первый раз в жизни. Один раз, когда он перестал давить на какую-то очередную точку, я в облегчении откинулась, а он стал проверять мне пульс - не отрубилась ли. Когда он меня наконец отпустил, я была просто счастлива. По способу "купи козу". Но голова все равно болела. А еще болела вся спина от шеи до копчика. Но не так словно ушибла, а словно перезанималась или кожу на солнце обожгла.
Потом у меня была работа, которая в таких случаях позволяет отдохнуть от своей личности и связанных с нею проблем, переключая фокус внимания полностью на другого. Причем, поработала я ударно, но в перерыве между клиентками пошла умыться и заглянула в зеркало. И увидела я реальный пиздец. Пардон за матерное слово, но именно его я увидела. Вся моя шея сзади равномерного багрово-лилового оттенка. Я из любопытства посмотрела на спину - аналогично. Ей-богу, даже хочется сфотографировать. У меня никогда в жизни такого не было. И надеюсь, больше не будет. Я не преувеличиваю. У меня в жизни бывало всякое - я падала в пропасть с лошади, а лошадь всем весом падала на меня и перекатывалась, вбивая в землю, в меня втыкали лыжные палки и били ими же наотмашь, там были синяки черные, но все-таки это было локально - а вот так, во всю спину - никогда. Лежа на массаже я думала о том, что я плохой партизан? и если бы от меня требовалась военная тайна, я бы все тут рассказала. Но глядя на свою спину, я поняла, что партизан я все-таки хороший. Я видела подобное только однажды. В дискуссии почему актрисы в бдсм-роликах с розгами получают так много денег за съемки. Там была фотка спины тетки после такой съемки. Вот у меня примерно то же, только у нее полосы поперек, а у меня вдоль и на позвоночнике чистая кожа. Но в целом - сравнимо. И это были не розги, а пальцы и фарфоровая пластинка.
В общем некоторое время я стояла у зеркала в охренении, а потом обнаружила, что оказывается уже давно полностью пришла в себя. Я снова та Магда, которой привыкла быть последние годы, и то помутнение исчезло без следа. Как же я соскучилась за эти два дня по себе самой. По адеквату, ровному ресурсу и знанию, что я справлюсь так или иначе, а мир мне поможет. Сейчас пошел второй день, а я все не на радуюсь. Спина болит (не внутри, там наоборот легкость, болит кожа) двигаюсь скованно, косу не заплести, чтобы не напугать окружающих видом шеи - а я не могу на него злиться. Можно было бы с таким ужасом круто слупить с салона денег - там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пиздец. Но мне не хочется, поскольку я мужику благодарна. Вряд ли пойду на такое второй раз, но сейчас мне клево. И, кстати, плечо больше не болит. Оно видимо тоже обалдело. Болит все остальное, но совсем по-другому.
Купила бодягу, буду сводить гематомы, а то само такое недели за три пройдет, не меньше.
Вот такие у меня тут интересные переживания. Баба Яга в шоке, на самом деле.

@темы: Немного о японском бегуне Комуто Херовато, личное, лытдыбр

URL
Комментарии
2012-05-24 в 20:45 

Hemem
I see you
прости .а вот это - взламывать психологчиеские защиты и брезгливо копаться - это признак непрофессионализма преподавателя или показатель высокого уровня мастерства?
просто звучит както страшновато, но мне показалось что ты с восхищением об этом пишешь...

у меня на сильную боль интересная реакция - я обретаю полный покой, сильно сниженное сердцебиение и давление..

2012-05-24 в 20:48 

Bats
MagdaM, :heart:
Зацепил рассказ.
Переводить внутреннюю боль во внешнюю и внутренние следы-шрамы во внешние синяки - очень помогает. Точно-точно. Поэтому пацаны идут драться в бойцовские клубы. Поэтому бдсм популярен. Поэтому многие люди режут себя. Это как бы рассказ своим телом о том, что чувствуешь. Телу больше не надо говорить головной болью, Ты даёшь ему другой - визуальный - язык. Я так понимаю.

2012-05-24 в 20:49 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, нет, никакого восхищения. Я считаю, что его нельзя пускать к людям. Он пишет очень клевые структурированные книжки - вот пусть и пишет. Но к людям ему нельзя. Это мое мнение. В институте, к сожалению, другое.
Это не признак профессионализма или непрофессионализма, это признак очень неприятного человека. :)

URL
2012-05-24 в 20:52 

Hemem
I see you
MagdaM, ага.
можно еще вопрос - у меня такое представление что психологические защиты, комплексы, вообще все.. вот это, все что можно взломать и причинить человеку боль - это признак непрофесисонального психолога (и неразвитой личности0. то есть профессионального психолога, опытного, нельзя ничем обидеть, задеть. он может испытывать грусть и сострадание, но именно эго у него больше нет.
насколько это соответствует действительности?

а то я читаю всегда про такие вот "взломы" и думаю с ужасом - наверное мне тоже надо пройти через ужасы и кошмары, чтобы избавиться от всего этого...

2012-05-24 в 20:54 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Edinor Eilian, да, я знаю об этом. Про перевод душевной боли в физическую. У меня был чуть другой вариант - у меня воля исчезла, боли-то не было особой. Только воля стала как вода - набираешь в ладони, а она сквозь пальцы и снова ничего. Он мне каналы какие-то продавливал, там суть не в самой боли была. Просто у меня кожа чувствительная очень, синяки легко получаются, а чувак ОЧЕНЬ жестко делал.
А так да, я как-то изучала мазохистический склад характера, там именно попытка избавиться от невыразимой душевной боли и\или чувства вины. Ты прав.

URL
2012-05-24 в 21:01 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, защиты есть у всех, это нормально. Просто у здоровых людей они при этом очень хорошо адаптированы к реальности. И держатся надежно. Ситуация "ученик-учитель" изначально неавновесная. Позиции разные. Но все равно, во многом зависит от предмета обучения. Когда ты обучаешься тому, что само по себе раскрывает защиты - вернее ты сам их раскрываешь, чтобы впустить новую инфу, осознать и пережить, в этот момент ты становишься более раним чем обычно. А вышеназванный препод имеет борется за право "главная сука института". Ему доставляет это нарциссическое удовольствие, он никогда этого не скрывал. Я послушала разговоры в учебном отделе, когда оформляла документы - ничего не поменялось.

URL
2012-05-24 в 21:05 

Hemem
I see you
MagdaM, нее поджди... у меня тут какаято логическая яма... ведь по сути человека никто не может обидеть - его личность досягаема только для него самого. поэтому все на что я обижаюсь - это я сама принимаю решение себя ударить, используя для этого разных внешних людей и ситуации. если же у человека с отношением к себе все нормально, то он сам себя не бьет, правильно? (я сейчас не беру период мелкого детства)

это как в притче про буддийского монаха, который пришел проповедовать, но чем-то не понравися селянам, и его начали оскорблять и плевать на него. а он был спокоен и улыбался. ученики, как всегда, спросил -мол, как же так. а он сказал - смотрите, если мне принесли цветы или одежды, а я их не могу взять - то кому они принадлежат? - тем, кто тебе их принес- ответили ученики. - ну вот также я поступаю с их злостью и презрением, я говорю "спасибо, не надо" и они уносят это обратно.

2012-05-24 в 21:11 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, при чем тут обида? Я логики вопроса не поняла.

URL
2012-05-24 в 21:17 

Hemem
I see you
эх, видимо я опять сваливаю все в одну кучу..
логика была вот в чем: для меня хороший психолог - это просветленный буддист, который может испытать боль от созерцания чужих страданий, но сам по себе неуязвим, у него нельзя ничего взломать, вывести его из его состояний, причинить ЕМУ боль. он сам решает, что и как будет испытывать.

2012-05-24 в 21:25 

Река жизни
Мое сердце бьется в другой груди.
Я в Питере была в салоне массажа "Мопс", масссаж делала тайка, это было восхитительное расслабление и удовольствие, а в массажах я разбираюсь.
Мне все же кажется (даже так- я глубоко убеждена) что причинять боль (ломая ли психологические защиты, ковыряясь ли в ранах прошлого, или раздавливая мышцы и кожу до кровоподтеков) с целью помочь - очень сомнительная концепция помощи. Потому что можно же и без боли сделать то же самое, либо сократив боль до кратковременного и ожидаемого минимума. Убрать головную боль можно и по каналам конечно, только зачем синяки и боль? Канальные техники вообще очень нежные в исполнении, потому что энергии в каналах текут поверхностно, легко, как легкое масло по воде.
вот...

2012-05-24 в 21:30 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, обида - это как раз работа защит психики. Направлена на то, чтобы отвести человека от раздражителя, который вызывает страдание. Это не самая лучшая защита, но работает. Когда защиты вскрываются, человек не обижается, не сердится, не злится. У него наступает некое оглушение сознания. Это не совсем верный термин, но если на пальцах, то примерно так. Человек теряет частично или полностью ориентацию в том, что есть реальность, а что ее внутренняя проекция. Падает критичность мышления, новая информация попадает внутрь без фильтров и осмысления.
Обычно такую штуку просто так провернуть с человеком сложно, нужна особая ситуация - химическое отравление (в том числе алкогольное, наркотическое), высокая температура, большое скопление людей (экзальтация толпы) или же ситуации, когда люди сами ослабляют защиты - как в нашем случае.

URL
2012-05-24 в 21:39 

Hemem
I see you
MagdaM, ушла чесать кумпол...
отличать реальность от ее проекции это вообще по жизни моя проблема - получается я живу со вскрытыми защитами?
я правильно поняла, что когда я сомневаюсь - нравится ли мне этот диван сам по себе или потому что напоминает какуюто вещь из детства, или потому что ктото про него сказал чтото хорошее - это оно?

обида направлена на то, чтобы отвести человека от раздражителя, который вызывает страдание
пппподожди.. обида - это ведь и есть страдание? 0.0

мне определенно надо с тобой поговорить, просто чтобы немного разобрать внутренний винегрет. кажется, я путаю различающиеся понятия, и разделяю связанные.. анпример, для меня обида, боль, слезы и желание смерти - это одна и та же вещь ) а голова и глаза - разные.. )
ужос. носить нам не переносить..

2012-05-24 в 21:48 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, обида - это эмоция, возникающая в ответ на ощущение боли, а слезы - это результат действия, направленного на частичное снятие напряжения, вызванного ощущениями и\или эмоциями.
Как-нибудь поговорим, если хочешь. А сегодня я ушла учиться дальше. Меня ждет понимание что такое ананкастические явления и прочий бред в прямом смысле этого слова :)

URL
2012-05-24 в 21:52 

Bats
Я вообще задумался о том, как можно психологически калечить на обучении психотерапевтов и психологов. Как можно такого человека допускать до учеников. И чему он своими действиями людей научит(

2012-05-24 в 21:53 

Hemem
I see you
MagdaM, да. у меня точно винегрет. в ощущениях не могу это разделить. как когда ножом режешься - там тоже есть и ощущение давления и ощущение нарушения кожного покрова и боль, а я чувствую просто все вместе - боль от ножа.

2012-05-24 в 22:02 

Shee
Danger is real. Fear is a choice (с)
Однако....

2012-05-24 в 22:26 

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
Можно было бы с таким ужасом круто слупить с салона денег - там ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пиздец.
про деньги - сильно вряд ли)) последствия гуа ша выглядят страшновато, но реального вреда там нет.
а так - поздравления за нахождения вовремя хорошего мастера)
человек, который способен за один сеанс проработать настолько много - драгоценен.
практически любой аутентичный дальневосточный лечебный массаж именно такой.. очень жесткий, но очень действенный. ну и учит контролю себя и доверию к мастеру.
маленький экскурс в историю и практику тайского массажа

2012-05-24 в 22:35 

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
от хорошего массажа нет синяков и сильных болей. Есть вполне терпимая от накопления молочной кислоты в мышцах от недостатка постоянной нагрузки.
Насчет душевной боли, которую причиняют психологи или некоторые психотерапевты. Считаю: осознанно. Когда я впервые повела Машу к психологу (насчет анорексии), он своими вопросами вызвал у ребенка 14-летнего море слез. Я присутствовала, а если бы нет? Думаю, дочка получила бы более глубокую душевную травму. А так я прекратила это издевательство.
Потом ты сама знаешь, работала с Машей. И думаю, догадываешься, почему она резко отказалась с тобой общаться.
Никому не нравится, что вскрывают нарывы и колупаются в них неделями. Да, иногда хирургия - единственный способ исцелить рану. Но когда раны наносят преднамеренно, пользуясь беспомощностью человека...
Если я неправильно поняла твои высказывания Дмитрий Сергеевич быстро мне напомнил, а остальным показал, как он умеет взламывать психологические защиты щелчком пальцев, а потом ковыряться по живому с брезгливой миной. Это было сильно. Если бы мы просто общались, это было бы не так уж и страшно, я думаю, но на фоне двух дней непрерывного погружения в психопаталогии..
Без обид, плз. Я тебе благодарна за период просветления.
Но теперь я не доверю своего ребенка никакому психологу (терапевту). Если даже твою устойчивую психику смог поколебать некий...

2012-05-24 в 22:56 

wyvern
себя невозможно найти, себя можно только создать
Вот уж точно, баба яга в офигении. Ощущение, что ты вдруг решила, что слишком скучно живешь заграницей и нашла приключений...но это ведь не про разумную Магду? :)))

2012-05-24 в 23:29 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Edinor Eilian, ну в идеале, наверное не стоит. Но знаешь, я полагаю, что чувак с клиентами ведет себя совсем иначе, чем со студентами. Мы - новый пласт конкурентов, а клиенты - это совсем другое. Здесь подобная слава без надобности. Но вообще, среди психологов очень много тех, к кому бы лично я не пошла бы. ну разве что из любопытства, но вряд ли за помощью.

Кайэр, а вот спасибо. Ты выразил то, что я подспудно чувствовала :)

mart, про устойчивую психику - я уже писала, есть моменты, когда можно поколебать любую психику. Это очень специфичные моменты. Я сейчас как раз была в таком. Теперь вышла, но в другом состоянии учиться психопатологии сложнее - вот сижу на дневнике, вместо того, чтобы готовиться к завтрашнему занятию.
По поводу Маши, я могу только догадываться, твой намек мне не понятен. Я так поняла, что все прекратилось, как только она снова начала есть. Я тогда предупреждала, что заканчивать было рано, что все может вернуться, поскольку не закрепили, а только едва-едва прикрыли дыры, даже не заштопав. Но что конкретно послужило мотивом столь резкого разрыва, я не поняла, так как все разговоры шли через тебя, а лишнее звено в цепи разговора всегда становится игрой в испорченный телефон, даже если участники того не хотят.

tigra, ты это про что, про массаж? Или про мою учебу? Учеба мне нужна, просто у меня нет времени учиться как положено - полгода. Тем более, что психопаталогии мне нужны только для общего развития, чтобы вычленять не своих клиентов сразу, в первую встречу. Я не собираюсь углубляться в дебри.

URL
2012-05-24 в 23:30 

Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
mart, от хорошего массажа может быть больно и еще как. Вопрос в том, что потом хорошо. Потому что иногда нельзя сделать хорошо без "больно". От разговора на многие волнующие темы подростки могут плакать - и это нормально. По мне так то, что ты писала о Маше в комментариях к теме про выпускной, куда более чудовищные вещи (уже даже не звоночки), чем ее слезы у психолога.

2012-05-24 в 23:39 

mi_ke
Синицами в руках вымощена дорога в ад.
MagdaM, Ох и ничего ж себе! Бабе Яге досталось, на самом деле :pity: Да уж, "институт спецтехнологий", прямо даже жутковато... Хорошо, что ты нашла мастера, который сумел помочь, хотя побочные последствия тоже выглядят жутковато...

и я пошла в салон, где красивый мальчик бережно и ласково вымыл мне голову и расчесал волосы. Мальчик был не только красивый, но и вежливый, поэтому матерился про себя. Вслух же оставался корректным и тактичным.
:) представила себе эту картину маслом))) Это был суровый вызов его профессиональному мастерству)))

2012-05-24 в 23:43 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
mi_ke, с мытьем головы это было волшебно. Там потом еще продолжение было. Я сказала, что приду к нему на свой день рождения, делать прическу, он спросил, чего хочу, я сказала - на его вкус. Он удивился почему-то, видимо редко так бывает, переспросил - точно ли на его вкус. А дальше было смешно: администратор спросила, сколько часов оставлять. Мастер так на меня посмотрел и сказал: "если вы придете с чистой головой, то час, а если с грязной - то два с половиной" :)

URL
2012-05-24 в 23:55 

mi_ke
Синицами в руках вымощена дорога в ад.
MagdaM, :) У меня было что-то похожее с парикмахерами, когда я носила волосы до пояса, но все равно не такое стихийное бедствие) Интересно будет посмотреть на твою праздничную прическу на ДР.

2012-05-25 в 00:07 

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
Капитан А., больно, но не синяки. Один очень хороший массажист (со стажем и рекомендациями) вызвал у меня такую жуткую невралгию, что я дней десять не могла без боли дышать и лежать.
Насчет Маши - да, очень серьезно. Мне страшно, но на контакт с врачами она не согласна. Думаю, надеюсь, что ситуация несколько разрешится после моей операции (надеюсь, успешной). Может, ребенок из-за меня тоже переживает. Хотя новый виток "похудения" начался за пару месяцев до моих проблем со здоровьем.
MagdaM, я не хотела тебе говорить, но Маша причиной разрыва с тобой общения назвала именно неприятие, боль, что ты задаешь ей неприятные вопросы. По крайней мере, она мне ответила так. Да, потом был период улучшения, лето, нет учебной нагрузки, Маша несколько расширила рацион в сторону углеводов.

2012-05-25 в 00:14 

Mirdan
Если вас что-то смущает во мне, не ставьте меня в известность, попробуйте пережить потрясение самостоятельно.
mart, бывает разная кожа, у разных людей. И разные состояния того, кто формирует запрос.

2012-05-25 в 00:15 

MagdaM
Если бы я жила в Питере, то попросила бы название и адрес этого массажного салона - чтоб обходить его за три километра и не попасть туда случайно...
я полагаю, что чувак с клиентами ведет себя совсем иначе, чем со студентами. -Не факт. Вспомни того ублюдка, который меня изуродовал. Узнаю его черты в твоем описании препода.

2012-05-25 в 00:23 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
mart, очень жаль, что ты мне тогда этого не сказала. Возможно мы бы в итоге смогли обсудить этот вопрос и найти консенсус. А получилось - "потому что гладиолус", а гладиолусы разрулить невозможно, можно только смириться с решением. Но я понимаю, что ты действовала из благих побуждений.

URL
2012-05-25 в 00:26 

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
MagdaM, думаю, все матери, если не вопрос жизни-смерти стараются избавить детей от боли. И я тебе лично была благодарна и не хотела косвенно причинить боль неприятные ощущения.

2012-05-25 в 00:28 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
=Gost-ya=, там заполнялась анкета, где нужно было указать степень воздействия. Сильная, средняя или слабая. Я указала сильную. Думаю, что те, кто указывает слабую, таких эффектов не имеют вовсе. И он меня постоянно спрашивал, в порядке ли я. Можно ли продолжать.
Я в итоге решила свою проблему. И это для меня гораздо отсутствия синяков на коже. Я не знаю, можно ли было бы добиться того же более мягким воздействием, но результат меня устраивает. Думаю, в этот салон ты бы пришла с другим запросом и получила бы другой уход, мягкий и бережный.

URL
2012-05-25 в 00:30 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
mart, я понимаю

URL
2012-05-25 в 01:39 

Кайэр
И картинку сделайте квадратную. Шесть на девять сантиметров.
mart, =Gost-ya=, гуа ша (работа костяными, фарфоровыми или деревянными пластинами) к обычному массажу отношения имеет мало. синяки в данной процедуре явление обязательное и показатель успешности процедуры. собственно про гуа ша легко ищется много.
способ очень действенный, болезненный только в случаях серьезных неврологических или травматических зажимах.
единственно, что у нас его действенность очень сильно недооценивают и в плюс, и в минус. как возможность одним-двумя движениями выбить позвонок, так и возможность за два-три сеанса сеанса вылечить бронхит.

MagdaM, как нам рассказывал учитель, самые старые школы пошли от бирманской школы восстановления в бою. где воинов строили в три ряда - первые два опытные бойцы, в третьем совсем ветераны и новички, которые смотрели и охраняли. ветераны время от времени вытаскивали кого-нибудь из первых рядов и за 10-15 минут приводили в порядок. шеренги могли стоять от утра до вечера. соответственно, вопрос эффективности стоял основным, про комфортность даже не думали.
потом добавили йогические техники и получили почти современную школу.
сейчас еще мягко работают. учитель с такой ностальгией рассказывал про старые приемы))

2012-05-25 в 02:41 

Frost
Рыб божий (с)
mart, а Вам никогда не делали баночный массаж? очень действенная и популярная китайская техника, прекрасные результаты... вся спина потом пурпурного цвета. но драмы никакой нет...

опять же, есть еще индивидуальные особенности кожи, у кого-то синяки возникают от неудачного прикосновения.

Но теперь я не доверю своего ребенка никакому психологу (терапевту). Если даже твою устойчивую психику смог поколебать некий...
дело не мое, информации у меня нет, но спросить хочу: а что же тогда делать, если помощь может оказать только психолог, а Вы никому ребенка доверить не готовы? и почему Вы считаете слезы признаком душевной травмы?

MagdaM, на самом деле тебе попался хороший дядька, я так думаю. потому что когда нужно быстро, получается ОЧЕНЬ больно. сдвигать энерго- и информационные блоки получается либо на очень большой энергии, а это редко у кого есть, либо на вот таком вот физическом проламывании... и слава Богу что все обошлось как обошлось?

а пост у тебя дико провокационный получился: мне от связки "профессионал больно не сделает" как-то очень странно, если не грустно даже..

2012-05-25 в 07:56 

mart
Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
Frost, я написала: мне сделал мой друг и отличный массажист массаж спины, а я получила сильнейшую невралгию на десять дней. Возможно, индивидуальная реакция, но раньше с другими такого не было. Баночный мне делали в глубоком детстве при бронхите.
Насчет ребенка. Лично мне кажется, что иногда вред перевешивает пользу в несколько раз. Моей девочке уже 17, думаю, она сама решит.

2012-05-25 в 08:44 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Frost, хммм... я не считаю, что профессионал не сделает больно. Всяко бывает. И боль бывает целебной. Не только при массаже.
Просто в этот раз для меня боль зашкаливала. Реально. В смысле я человек терпеливый на массаже, но готова была плюнуть и удрать. Я недаром вспоминала о партизанах. Не для красного словца. Меня удержало лишь точное знание о том, что процедура конечна, и меня отпустят таки :). Пост был для себя, чтобы запомнить весь набор ощущений - от ухода в старые сценарии, до вот такого вот необычного вывода из проблемы. А вообще-то чем дальше, тем я больше мужику благодарна. Но когда смотрю в зеркало - не понимаю, как не удрала.

Кайэр, спасибо, очень интересно. :)

URL
2012-05-25 в 10:55 

MagdaM, про массаж: почему-то и ты, и Кайэр подумали, что меня напугала перспектива синяков после массажа. Как раз нет)) Меня напугали не синяки после, а болезненность процедуры. Я не знала, до твоего рассказа, что с массажем можно вот так нарваться. Для меня массаж должен нести только расслабление, иначе он теряет смысл, да и мой организм может просто отвергнуть последующий эффект болезненной процедуры (просто хуже станет, вот и все).
нужно было указать степень воздействия. Сильная, средняя или слабая. - если не представляешь, что скрывается за этими словами, то и не сориентируешься правильно. Хорошо, что ты рассказала. Я бывала у разных массажистов на классическом массаже, некоторые работали сильнее, некоторые слабее - но никто не причинял боли в процессе. Потому я и не могла представить, что оно бывает.

2012-05-25 в 10:59 

Hemem
I see you
тут Одна рыбка написала помоему очень вреное про массаж, у меня прям мозг на место встал и перестало хотеться себя убить об массажиста и чтоб было больно. оказывается, это необязательно )
niktonechitaet.diary.ru/p176853870.htm

2012-05-25 в 11:42 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
=Gost-ya=, слушай, ну у тебя же есть язык, и к столу тебя не привязывают. Мне заранее сказали, что будет больно и что будет болеть потом пару дней, спросили, согласна ли я. Я согласилась. Я просто не ожидала, что боль будет настолько сильной. Это раз. Я думала. что будет как после классики - молочная кислота в мышцах, то се. разговор через переводчика не способствует детализации.
И второе - в процессе чувак спрашивал, в порядке ли я. Я разрешала ему продолжать. Ты бы на моем месте просто выбрала бы другой вариант, вот и все.

Hemem, массаж вообще не для того, чтобы об него убиваться. Просто иногда бывает больно. Боль ни разу не является достаточным условием для хорошего массажа. И далеко не всегда является обязательным. Часто бывает нежно, бережно и невесомо. И тоже очень эффективно - для определенных вещей.

URL
2012-05-25 в 11:46 

Hemem
I see you
MagdaM, вот у меня почемуто стоит жирный знак равенства между болью и эффективностью.
поэтому пойду медитровать над тем что написала Река жизни - может и правда каждому свое...

2012-05-25 в 11:56 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, между болью и эффективностью никогда не стояло ни равенства, ни тождества. Это не взаимозаменяемые понятия. Но иногда эффективность сопровождается болью. Ну, например в случаях операционного вмешательства - это больно, конечно. Но иногда нужна операция. Но РАЗУМЕЕТСЯ нужно резать далеко не всегда. Иногда вообще достаточно просто поговорить. Одной моей клиентке собирались в сердце какую-то шутку вшивать. Мы некоторое время просто разговаривали. Теперь про штуку врачи не вспоминают. А она про то, что у нее сбоит сердце. А ее сердце, про то, что оно какое-то не такое :)

URL
2012-05-25 в 12:01 

Hemem
I see you
а я не говорю что оно объективно стоит. оно у меня в голвое так ) много лет уже себе доказываю практикой что это не атк, но стоит по-прежнему.

2012-05-25 в 12:05 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
Hemem, такие штуки эффективнее доказывать личным опытом, а не логически

URL
2012-05-25 в 12:09 

Hemem
I see you
MagdaM, так я и говорю что доказываю это себе опытом, практическим. что работают легкие касания, несильные препараты, просто медитация, просто поза йоги - работают лучше чем антибиотики и все такое..
но желание шарахнуть себе по голове , чтобы "все сразу стало хорошо", пока не уходит )

2012-05-25 в 12:13 

wyvern
себя невозможно найти, себя можно только создать
MagdaM, ты это про что, про массаж? Или про мою учебу? Я в целом про все сразу) То как сложилось-наложилось.

2012-05-25 в 12:31 

MagdaM
Когда делаешь то, что любишь - это свобода; когда любишь то, что делаешь - это счастье...
tigra, да в целом очень интересный опыт :)
Hemem, тогда, возможно, в желании больше упор на слово "шарахнуть", чем на слово "хорошо". Так бывает, но тогда ситуация меняется совсем другим способом - не через накопления позитивного опыта, а от осознания, что ж так хочется шарахнуть-то.
Но это так, просто мысли вслух. Дальше тему продолжать не буду, в формате дневника это имхо, неполезно.

URL
2012-05-25 в 12:37 

Hemem
I see you
MagdaM, а кстати спасибо за идею )

2012-05-25 в 12:51 

Frost
Рыб божий (с)
MagdaM, я вчера криво соображал, поэтому и писал странное... Меня смутила связка "профессионал" - "не больно" в комментариях людей) поэтому я и сказал, что очень провокационный пост получился))) то, что ты написала про себя, я как раз очень хорошо понимаю! У меня есть одна знакомая, которая делает прямо-таки чудодейственный массаж головы, но больно так, что стараюсь пореже попадаться)

2012-05-25 в 20:52 

Bats
Хочу поделиться.
Как-то в процессе гастролей попал в больницу. режим работы получился очень тяжёлым - ночью и утром больница, потом работа, потом опять больница (такая у меня работа, если я не выйду, всё срывается). нашлась русская (!!!) массажистка, фигурой напоминавшая шкаф, с мед. образованием, очень толковая, которая взялась меня поставить на ноги. Больно было жутко, но она меня на ноги поставила.Я мог работать.
Так что я к тому, что боль не всегда показатель плохой работы. Иногда наоборот, как у хирурга, это способ действенно помочь.

   

И так бывает...

главная