в рамках флешмоба

[MagdaM]

День 3 - Ваши взгляды на наркотики и алкоголь.

Спокойные. Еще в вузе, когда я получала второе образование, один гениальный товарищ рассказал нам, что ни к алкоголю, ни к наркотиком нельзя прицепиться с бухты барахты. И то и другое закрывает определенные дыры в структуре личности. Поэтому если у тебя нет дыры, ты встрять не сможешь - тебе будет не интересно. Эта инфа тогда закрыла для меня вопрос, почему мне действительно неинтересно пить. В первое студенчество у нас была оторванная компания. И знакомых было много самых разных. Многие баловались наркотой. И курили и варили - химфак под боком, спецы были. А мне даже пробовать не тянуло. Так и не попробовала. Часть народу из тех граждан сторчались, часть вполне себе бросили. Я сама в своей компании водку пила только так. Сама водка мне была пофигу. Было забойно наблюдать реакцию парней. Я не пьянела практически, и похмелья у меня никогда не было. Так что могла злоупотреблять . Но в какой-то момент надоело. Должны же быть у девушки другие таланты, кроме умения пить водку. .
Так что до сих пор пью очень умерено. Дома всегда бар - белиз, мартини, бехеровка, абсент, коньяк, арманьяк, вино... так все и стоит. Вернее, иногда кончается - примерно одна бутылка в год, это когда муж предлагает что-то отметить или просто приносит вечером бокал, когда мы смотрим какой-нибудь фильм вместе - тогда покупаем новую. Ну еще когда приезжают гости все быстро кончается, разумеется

Кстати, гениальный товарищ был прав. Я с учетом его наработок лечила одну даму от алкоголизма (помните байку про женский алкоголизм) так вот, вылечила. Мы обе удивились, поскольку пришла она ко мне по другому поводу, и занимались мы в основном им, а это просто пришлось по ходу дела. Дыра была в фундаменте одна и та же и для заявленной проблемы и для алкоголизма.

Хотите поделюсь инфой:
В основе алкоголизма лежит непереносимое чувство стыда за свою жизнь. Оно может быть частично осознаваемым, а может и полностью быть утоплено в Бессознательном, это не так важно. Алкоголь с одной стороны на время заглушает доступ этого чувства к душе, но облегчение это временное, и доза нужна новая, чаще больше, поскольку в состоянии алкогольного опьянения люди часто делают такое, за что им потом стыдно, и это добавляет стыда в общую копилочку. Такой вот замкнутый круг.

В основе наркозависимости лежит непереносимое чувство вины с теми же самыми эффектами.

Вы конечно, можете сказать про химическую зависимость организма, я ее не отрицаю. Но с нее сняться гораздо проще, особенно в специальных заведениях. А иногда и заведений не нужно, организм, почувствовавший, что можно по другому, начинает резко лечиться сам. Иногда это удивительно наблюдать.

@темы: личное, размышлялки

Comments

[Анна Штайн]

а в основе никотиновой зависимости что лежит?

[MagdaM]

Анна Штайн - оральная фиксация . Стимулирование зоны рта приносит успокоение и душевный комфорт.

[raidhe]

А в основе любви к питию пива из бутылки не лежит оральная фиксация?)

[Анна Штайн]

MagdaM то есть, можно просто ручку грызть?

[raidhe]

Целоваться надо больше и все такое.) Только это спасет от оральной фиксации.

[Hemem]

похоже, что вина и вино неслучайно похожие слова )
у меня прямо алкоголизма не было, но был период, да, когда была водка в одиночестве на кухне и причинение себе вреда и мысли "чтобы меня не было". оказывается, не совпадение...

сейчас почему-то почти не могу пить, даже любимое пиво.
но иногда алкоголь это единственный способ заснуть, если сильно перенервничала и спазмы. а еще удивительно хорошо дурачиться и делать глупости с любимым человеком )

[Chardon]

MagdaM, у меня муж курит как паровоз, целоваться не любит и не умеет, запоем играет в РО и с алкоголем у него "сложные взаимоотношения".
Спасибо за пост...

[MagdaM]

raidhe пиво - сложная штука. Тоже есть алкоголь. недавно читала, что две буьылки писва содержат алкоголя столько же сколько 125 грамм водки. За количество не поручусь - сама не считала, но то, что бывает пивной алкоголизм с теми же самыми проблемами - точно.
Возможно, тут такое сочетание - и то и другое. Тогда должно бить сильнее, раз сразу два крючка.

Анна Штайн по большому счету - может помочь. недаром бросающие курить часто пользуются жвачкой или что-то грызут. Но понятное дело, что у ритуала сигареты и грызения ручки совсем разная эстетика, поэтому нельзя сказать, что одно другое полностью заменяет.

raidhe о да .

Hemem а еще удивительно хорошо дурачиться и делать глупости с любимым человеком )
Знаешь анекдот про "дури и своей хватает"? Если себе разрешить, то дурачиться можно и без алкоголя, который типа "разрешает".

Martin S. на здоровье

[olya11]

В основе алкоголизма лежит непереносимое чувство вины за свою жизнь.

В основе наркозависимости лежит непереносимое чувство вины с теми же самыми эффектами.

Так а в чем разница? Почему алкоголики не всегда могут принимать наркотики, и наоборот, если основа одна и та же - чувство вины?

[MagdaM]

olya11 упс, опечатка. Спасибо дорогая. Исправила.
В основе алкоголизма лежит непереносимое чувство СТЫДА за свою жизнь.

[Hemem]

MagdaM не, без алкоголя тоже можно , да ) но просто есть какой-то конструкт "выпить", как социальное действо. потреблять при этом необязательно, просто ... чтото особенное )
странно что я тоже ни разу не пробовала никаких наркотиков,хотя возможностей было полно. и желания тоже. вот не складывалось

[raidhe]

А мне нравится состояние опьянения.

[MagdaM]

raidhe а что тебе в нем нравится? Расслабленность? Кураж? Да без проблем, можно достигать его и таким способом, главное, чтобы он не стал единственным.

[raidhe]

Физические ощущения приятные. Голого куража мне и так хватает.
Единственным? Нет, это не единственный и не самый любимый способ оральной стимуляции.))

[Недобрый волшебник]

В основе алкоголизма лежит непереносимое чувство стыда за свою жизнь. Оно может быть частично осознаваемым, а может и полностью быть утоплено в Бессознательном, это не так важно. Алкоголь с одной стороны на время заглушает доступ этого чувства к душе, но облегчение это временное, и доза нужна новая, чаще больше, поскольку в состоянии алкогольного опьянения люди часто делают такое, за что им потом стыдно, и это добавляет стыда в общую копилочку. Такой вот замкнутый круг.

Прямо цитата из "Маленького принца"
ЗЫ: А с картинкой - здесь: malenkiyprinc.narod.ru/12.html

[Hemem]

raidhe я почемуто от алкоголя стала испытывать как раз неприятные физчиеские иощущения, ка кбудто тело становится менее плотным, чтото начинает трястись.. теряю ощущение веса.

интересно, правда ли что алкоголь перенимает свойства дома где он хранится?

[mart]

В основе алкоголизма лежит непереносимое чувство стыда за свою жизнь.

Что-то слишком общо. Нечто из прописей общества анонимных алкоголиков) Касается всех или есть еще какие-то причины?

Я сама в своей компании водку пила только так. Сама водка мне была пофигу. Было забойно наблюдать реакцию парней. Я не пьянела практически, и похмелья у меня никогда не было. Так что могла злоупотреблять . Но в какой-то момент надоело. Должны же быть у девушки другие таланты, кроме умения пить водку.

Похожий случай. Только я никогда не считала, что это талант. Может, потому что на творческом факультете училась, у нас ценилось другое)

[raidhe]

Hemem, это смотря сколько выпить))

Не в курсе, может быть.

[Hemem]

raidhe любое количество. глоток пива. полбутылкиконьяка. не от количества зависит.. как то я сначала мясо перестала воспринимать, теперь алкоголь )

[raidhe]

Значит, оно не надо.

[MagdaM]

raidhe
Недобрый волшебник кстати да, прямо иллюстрация
Hemem я про такие свойства алкоголя не в курсе
mart про талант была самоирония.
Что-то слишком общо. Нечто из прописей общества анонимных алкоголиков) Касается всех или есть еще какие-то причины?
хм.. я и не собиралась читать подробные лекции на тему, просто пришлось к слову. Естественно, что для каждого человека индивидуальные причины и объяснения тяги к алкоголю будут свои, но если это алкоголизм - то фундамент у него для всех один. А вот что на этом фундаменте вырастает - уже строго индивидуально.

[mart]

MagdaM

фундамент у него для всех один.

Какой? Чувство стыда?

я и не собиралась читать подробные лекции на тему, просто пришлось к слову

У тебя в посте отношение к наркам и алкам. Так что все лыко в строку.
Хочется услышать.
Извини, что настаиваю - прецеденты в семье.

[MagdaM]

mart Я не понимаю, что дополнительно ты хочешь услышать. Про фундамент я написала еще в самом посте - непереносимое, подавляемое чувство стыда. Что из этого вырастает - сугубо индивидуально, но работать человеку надо с первопричиной, это самый короткий путь для освобождения. Если он сам этого освобождения хочет.

[mart]

MagdaM тогда я уточню. Хотя тебе явно не хочется говорить на тему, извини. Чувство стыда - ты сначала написала про чувство вины. Моя покойная тетя-крестная, старшая сестра мамы. Она начала пить за компанию с мужем. Может, тут и был признак чувства вины: в первом браке у тети был ребенок, который умер во сне. Но стыд?
Будем откровенны. Я пью. Никакого ни чувства вины, ни чувства стыда у меня нет. Абсолютно.

[gule gardiner]

А если завязал с алкоголем - значит, залатал дыры?

[Гость]

алкоголизм и женщина - ужасное сочетание, такое характерное изменение личности и черт лица у мужчин -это как- то проходит гладко и менее заметно для окружающих. Наркотики -это смерть , лечить бесполезно. Только сейчас поняла, как быть меркантильной жудко. Одна знакомая выщла замуж за наркомана из богатой и знаменитой семьи через 14 лет их сын сел на наркотики и она промучилась с наркоманом-мужем и его болячками всю жизнь. Логики нет. Счастья нет . Буду любить тебя нищего , но не наркомана.

[MagdaM]

Winterborn наоборот, если залатал дыры - то завязать с алкоголем получается само собой. А если начинать с другого конца - скорее всего получишь другой невроз, с тем же фундаментом. Например, может проснуться фанатичная религиозность. Ключевое слово фанатичная.

mart Что касается тети-крестной, ничего сказать не могу. Я же совсем не знаю ситуации, и твои три слова и даже подробная простыня ничего не изменят. Снаружи ситуация может выглядеть совсем иначе чем изнутри, и ставить диагнозы по описаниям - это гадать на кофейной гуще. Может, с точки зрения тети картина выглядит совсем иначе.
Что касается тебя - у тебя разве алкоголизм? К тому же, помнишь, мы говорим о НЕПЕРЕНОСИМОМ чувстве, которое топится в бессознательное. Иногда полностью. Так что то, что ты его не осознаешь, не показатель. Оно вполне может быть. Неосозноваемым. Можно искать лишь проявления - болезненную необходимость подпитывать собственную гордость, получать признание от окружающих , что ты в порядке и вообще о-го-го. Обесценивание реальных достижений и приписывание фантазийных. Это тоже отследить сложно, у человека часто в таких местах слепое пятно, но если настроить фокус восприятия и внутреннюю честность, то можно. Если ты найдешь в списке два подходящих для тебя пункта или больше, то возможно, в бессознательном что-то такое есть. Но если у тебя не алкоголизм, можно и не заморачиваться.

[mart]

MagdaM спасибо за ответ - и вообще за пост, есть о чем подумать.

[Remie]

MagdaM

помните байку про женский алкоголизм

вот этот момент не поняла. Почему "байка"? Факт зависимости активности алкогольдегидрогеназы от гендера товарища, потребляющего крепкие напитки, никем вроде бы опровергнут не был?

[MagdaM]

Remie байка, что женский алкоголизм неизлечим