дыбр...

[MagdaM]

Сегодня ребенок получил отличный урок о том, что запросы надо подавать верно, и позиция "то Вася, то не Вася" может быть обломной. С утра его скауты ушли в поход. Он толком не знал, хочет ли туда и до последнего момента не заявлялся. Они так поняли, что не идет.
Сегодня мы встали в полседьмого, чтобы к восьми быть в точке сбора. Вчера мелкий весь вечер учился упаковывать мой спальник - он теплее, но сложнее чем его собственный. Собирал вещи, взял с собой смешную настольную игру для всех.
И места в машине до базы ему не нашлось.

@темы: ох уж эти детки, семейное, личное, лытдыбр

Comments

[ash-sand.]

Понятно, что это важный урок.
Но ребёнку я сочувствую...

[MagdaM]

stigies, я тоже сочувствую. И мне нравится, что он сделал верный вывод: не то, что "он дурак", а то что "выражаться надо яснее".

[ash-sand.]

И мне нравится, что он сделал верный вывод: не то, что "он дурак", а то что "выражаться надо яснее".

О, вот это здорово! Молодец!
А походы ещё будут...

[mart]

Чем раньше ребенок поймет, что нужно занимать определенную позицию, тем лучше. Вот хуже, когда другая сторона до последнего занимает не отрицательную позицию (значит, не пойдет), а ждет. Вот тогда проколы бывают знатные, особенно во взрослом возрасте. Был у меня как-то др уже после развода,сын у родителей был, я, соответственно, одна в квартире. Пригласила пятерых, наготовила соответственно. Все обещали быть, некоторые с сомнением. Короче: никто не пришел. И сидела дура слезами в салат оливье) После этого я требую точного ответа. И ответственности.

[Remie]

MagdaM,

он сделал верный вывод: не то, что "он дурак", а то что "выражаться надо яснее".

это самое главное! Замечательный вывод. А походы еще будут, это точно.
ЗЫ: А ведь я, пожалуй, в такой ситуации повела бы себя глупее, чем твой ребенок, и сформулировала бы обвинительное заключение именно как "ну не дурак ли я?!". Ндя. Вывод:думать и учиться, и учиться думать.

[MagdaM]

stigies, да, молодец. Так что в этом плане я за него спокойна.
mart, ну когда такие проблемы у другой стороны нужно тоже принимать верные решения
Remie, Вывод:думать и учиться, и учиться думать.
видишь, ты тоже делаешь верный вывод, а могла бы сказать: вывод - я глупее твоего ребенка. И вот тут был бы косяк

[Кайэр]

MagdaM, единственно, что задело до вопроса... а он знал, что мест в машине может быть настолько ограничено?

[MagdaM]

Кайэр, он не первый раз с ними ходит в поход. Они обычно на базу добираются на личных машинах руководителей. Но он не думал об этом. Раньше всем мест хватало. То есть произошедшее было очень обидно, но было понятно, что это не наказание, а просто то, что случилось.

[Кайэр]

MagdaM, тут момент, а мог ли он об этом знать в принципе. было ли в картине мира, чтобы учитывать при решении.
я не про наказание, я про то, что верные выводы могут быть сделаны только на основе условно полной информации.

[MagdaM]

Кайэр, это нее важно. Он мог и не знать в принципе, но вывод о том, что если ты не даешь четкую инфу, тебя могут неверно понять - он универсальный. Если бы точно дал понять, что едет - место бы для него было. Кстати, обнаружилась деталь - в прошлый раз он тоже сказал криво, но тогда место для него нашлось - кто-то не пришел. В этот раз не свезло. Но зато теперь человек сделал выводы.

[Кайэр]

MagdaM, а когда даешь всю инфу, то _всегда_ понимают верно?

[MagdaM]

Кайэр, мы уходим в сторону. Есть чисто деловые моменты, когда инфа - она и есть инфа. Фактическая. "надо-не надо", "будешь-не будешь". Здесь нужно быть четким, а не как в драконьем покере: "буду, но если температура ближайших трех дней будет не ниже восьми градусов круглосуточно, с утра мне приснится хороший сон, а еще я не забуду показать язык отражению в зеркале, но если при всем этом при выходе из дома я увижу сороку, тогда нет." Тогда люди вольны понять тебя по-своему, а ты можешь обломиться.
Но ясень пень, что во многих сферах инфа может быть не понята, еще зависит от того, кто воспринимает. Искажение может быть не только на выходе, но и на входе. Но ответственность детя в том, чтобы не искажать на выходе.
И в данном случае, это не его так поняли, а он не так сказал.

[Кайэр]

MagdaM, это не в сторону. это восприятие ситуации с другой стороны.
когда основой действий является беспокойство, а всю ли информацию ты предоставил, чтобы тебя верно поняли. и все ли ты узнал, чтобы понять, верно ли ты понял окружающих.
да, четкость нужна. но это не единственное, что нужно. нужна еще и полнота информации, из которой делаются выводы.
и, что важнее, умение выбирать, какая информация важна для выводов, а какая нет.
я и спросил. была ли у ребенка возможность (реальная, а не теоретическая) оценить ситуацию не только как "я должен четко говорить для того, чтобы не было плохо".

[MagdaM]

Кайэр, и все таки ты заходишь с другой стороны. Дело не в беспокойстве, а всю ли информацию ты предоставил, а все ли хорошо, а не будет ли плохо. Дело НЕ в том, что деть плохо объяснился по шведски. Ошибка не в том, что он сделал действие неверно. Ошибка в том, что он не сделал действия. Никакого. Понимаешь? Его спросили, он не ответил. "Еще подумаю" - это не ответ. Поскольку сам не знал, хочет или нет. Он сам внутри не решил, и подвесил народ в ожидании, и тогда народ решил так, как удобно им - взяли меньшее количество машин. Урок в этом - не решил сам, решат за тебя, и не факт, что это решение тебе понравится.
И выводы им сделаны верные. Никаких поползновений в перфекционизм, понимаешь?

[Кайэр]

MagdaM, я очень рад, что это так