[MagdaM]

Раз шесть смотрела этот клип, потом поняла почему. Слова сами по себе чудесны, но картинка живет отдельно, и эта картинка для меня очень точно иллюстрирует процесс терапии. Именно так и разворачиваются события во внутреннем пространстве.

@темы: копилка золотая, рабочее, личное, размышлялки

Comments

[Anais-Anais]

MagdaM,
Чудесная песня и клип! Утащу к себе.

[Hemem]

а эти зобми из леса - это, получается, что? олицетворения травм?

[ellian]

Hemem, мне кажется, скорее не травм, а страхов. И прочих аффектов.

[Hemem]

ellian, навреное, тут уже моя небольшая компетентность кончается. разве страхи и аффекты- э то не последствия травм?

[ellian]

Hemem, последствия, конечно. Я просто к тому, что причины-то в клипе не показаны, а показаны именно последствия - смутные-непонятные образы.

[Hemem]

ellian, ммм... я просто о чем подумала - ведь аффеккты и страхи, они с человеком всегда. а там человек проходит мимо каокгото места - чтото вспоминает - и чтото просыпается, и начинает влиять...
или со страхами так тоже бывает?

[MagdaM]

Hemem, аффект аффекту рознь

[Hemem]

MagdaM, а. то есть иногда человек проходит мимо каких-то похороненых в памяти событий, и аффект просыпается?

[ellian]

Hemem, в определенном смысле всегда - но ведь и зомби в лесу всегда были, просто ждали ее прихода.
Вот смотрите, у меня арахнофобия. В принципе, она у меня всегда. Но пока я не увижу паука, она меня не волнует.
Или вот (более приближенно к жизни) у меня есть большой косяк на тему "она чужая, давайте не будем с ней дружить", но пока я не попадаю в определенную ситуацию, активирующую именно этот косяк, я о нем тоже могу не вспоминать.
Просто некоторые зомби разбросаны по лесу чаще, чем другие, вот и создается впечатление, что они "всегда с тобой" и живее всех живых

[Hemem]

ellian, хм, отличное объяснение ) спасибо )
и правда психотерапевтический клип.
мне еще интересен тот момент, что сначала сама идущая по лесу девушка никак не влияет на события вокруг, это зомби делают то дождь, то ветер. а она никак не влияет на свой внутренний мир, получается. а потом классный момент, когда она открывает глаза и солнце всходит, то есть начинает влиять..

[Nangiyala]

так вот кто исполняет этот саундтрек. Клип и песня очень хорошие, но произвели бы на меня глубокое впечатление, если бы, увы, это не был саундтрек к нашему новому фэнтезийному сериалу на СТС. Там все в "лучших традициях" русского фэнтези.
Вот бьюсь о заклад, что клип и песня все равно лучше сериала получились, хоть и в его тематике

[ellian]

Enerill, а что за сериал, даже любопытно стало?

[Agot]

Замечательно. С большим удовольствием посмотрела. И текст отлично лег на видеоряд.

[Nangiyala]

ellian, "Пока цветет папоротник", с 1 октября будут крутить. Друзья приехали отдохнуть в Алтай....а дальше смотрите сами))
А из рекламы, что я поняла - что там куча ведьм и один явно светлый ведьмак....или не ведьмак, а просто маг в звериной шкуре....
в общем бугага

[ellian]

Enerill, а, то есть вы сам сериал не смотрели? А вдруг его наши люди снимали, и это вовсе не бугага, а стоящая вещь
(не, маловероятно, конечно, но вдруг ) Надо глянуть.

[Nangiyala]

ellian, обычно наши могут тольку книги писать....ну я вот не видела серьезных стоящих работ, где было бы видно их влияние. Если знаете, перечислите, пожалуйста)))
Но наши на СТС вряд ли работают((:

[ellian]

Enerill, я тоже не видела. Но... "все происходит когда-нибудь в первый раз, как говорил отец Тук одной девственнице, задирая ей подол." (с)

[mi_ke]

Супер! Действительно, очень похоже.

Hemem, ellian мне еще кажется, что это даже не просто о страхах-травмах-тараканах, которые с нами "по жизни", а больше именно о том, что происходит, когда решаешься с ними разобраться и заглядываешь в свой внутренний мир. Начало поэтому, имхо, очень в тему - незнакомый берег в тумане, и как девушка смотрит на непроглядный лес , встающий перед ней. Кое-что напоминает)

[ellian]

mi_ke, ну да, ты права. Но чтобы со страхом разобраться, его же еще и активировать нужно. Наступить и посмотреть в лицо.
В этом смысли, имхо, метафора не очень точная, по ней получается, будто девушка вдруг очнулась и разом сдула всех своих зомбей. А это же процесс постепенный. Сначала один уходит, потом второй. Мне так кажется

Но еще мне кажется, что нет смысла спорить о точности метафоры. Хотя некоторые метафоры и основаны на общекультурном контексте, у каждого человека свое понимание.
А вообще, метафора - это сила! Есть даже такой метод терапии, основанный на метафорах. Когда внутренние переживания облекаются в метафоры - и тогда появляются идеи, что с ними сделать. Ну то есть когда внутри у тебя аморфное унылое непонятно-что, то и делать с ним непонятно что, а когда ты говоришь себе: "А! это зомби, крашеный такой, на педика похожий," - сразу такая куча идей появляется )

[Hemem]

*продолжая думать* хм, а где здесь тогда сам терапевт? )

[ellian]

Hemem, а это Чистый Подход: хорошего терапевта нет в процессе, он только создает пространство.
(или Теория Решения Изобретательских Задач: терапевта нет, а его функция выполняется, гы )

Но это моя интерпретация. А вам как кажется - где здесь терапевт?

[Hemem]

ellian, ну, "по книжке", терапевт должен создавать безопасное пространство для клиента, так что да, тут получается,идеальный терапевт - его самого не видно,а клиент выжил, хотя и подвергался опасности.

[k-j]

ellian, присоединюсь - мне кажется, что хороший терапевт позволяет процессу "происходить". про Магду нельзя сказать, что ее "нет" - она очень даже "есть", в смысле - ее мастерство и позволяет происходить тем событиям / переживаниям, что так меняют состояние и трансформируют. но она "не фонит" своей личностью, не давит, не "объясняет как правильно" - и в этом смысле, ее нет в психотерапевтическом сеансе (я это так ощущаю...)
за это и ценю особенно )))

[Hemem]

k-j, как я понимаю, есть разные школы и разные подходы. по рассказам некоторых знакомых, вполне себе работают и даже официально, психотерапевты которые напрямую дают оценки клиенту и советы тоже дают...

[k-j]

Hemem, да, это верно (насколько мне известно). мне, наверно, стоило в комментарии оговориться, что это все сугубо "имхо" - т.е. я писала только то, что справедливо для меня, не претендуя на обобщение.
я пробовала работать с разными терапевтами, и подолгу. и поэтому говорю про Магду - для меня она оказалась просто чудом и подарком, ее стиль работы (как он воспримается мною) - это вот ровно то, что мне нужно.

[Hemem]

k-j, так мне стиль Магды тоже больше всех нравится! работаидет именно на том уровне, который мне хорош и удобен ) и эффективен!

[k-j]

Hemem, )) ну и ладушки )) кстати - мы, похоже, увидимся в воскресенье - я так понимаю, вы будете на расстановках?

[Hemem]

k-j, вероятно )

[mi_ke]

ellian

В этом смысли, имхо, метафора не очень точная, по ней получается, будто девушка вдруг очнулась и разом сдула всех своих зомбей. А это же процесс постепенный. Сначала один уходит, потом второй. Мне так кажется

В этом смысли, имхо, метафора не очень точная, по ней получается, будто девушка вдруг очнулась и разом сдула всех своих зомбей. А это же процесс постепенный. Сначала один уходит, потом второй. Мне так кажется

Ага, а еще итеративный)) - выходишь к солнцу, а потом идешь дальше, а там следующий лес с чудищами - айсберг, про который Магда говорила. Но общее впечатление-ощуение, в моем восприятии, очень похоже.

у то есть когда внутри у тебя аморфное унылое непонятно-что, то и делать с ним непонятно что, а когда ты говоришь себе: "А! это зомби, крашеный такой, на педика похожий," - сразу такая куча идей появляется

[mediana-1]

ellian, k-j, Hemem, ну да, "хорошему клиенту терапевт не помеха"