13:34

Дом птицы не гнездо, а небо.
Решите задачку: Сколько времени вы тратите на потребительские штуки, сделанные другими людьми (телек, музыка, видеоигры, сайты), вместо того, чтобы делать что-то свое? Только это добавляет ценности вашему существованию.


Вся статья здесь, но написано довольно жестко:

читать дальше

@темы: утащила "на подумать"

Комментарии
03.04.2015 в 13:50

we take what is offered
Какой прекрасный пример... альтернативной картины мира :) Тут и эмоциональные манипуляции, и "спервадобейся", и превознесение общества потребления, и чего только не. Все такое концентрированное!
03.04.2015 в 13:52

Март.Что ты ей скажешь, если она дура и родом из гармонии мира, а ты умный и ничего?(с)Ауренга
извини, но читать не буду. Каждый имеет право строить свою жизнь по-своему. Я, например. И детям мешать не буду. мЫ ЛЮДИ, У НАС ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ. тЫ ЖЕ ПСИХОЛОГ, РАЗВЕ У ТЕБЯ НЕ ТАК?
03.04.2015 в 14:01

життя - це те, на що звертаєш увагу
Но если никто не будет тратить время на "потребительские штуки, сделанные другими людьми (телек, музыка, видеоигры, сайты)", то какую же ценность будут иметь такие штуки, сделанные мной? И тогда, возможно, в потреблении тоже есть ценность?
03.04.2015 в 14:13

вольнобродящий эльф-раз*чего-нибудь*
тут ведь как. В окружающей меня реальности комедийных писателей и безработных хипстеров на самом деле уважают больше, чем хирургов и механиков (механик - этожебыдлорабочий :(( ). А навык продать себя - единственно необходимый в жизни, никого не волнует, что ты реально можешь, если ты классно рассказал о том, какой ты классный. Например, моя хорошая знакомая - врач на скорой, куда уж полезнее? Но парни выбирают не её, не говоря уже о том, что заработанного ей хватает только на выживание.
Уметь что-то - это прекрасно, но не стоит надеяться, что это как-то повышает ценность умеющего, по-моему..
03.04.2015 в 14:20

Post tenebras spero lucem
вижу большой косяк в логическом построении мыслеформ, причем какой-то взаимоисключающий. В общем, все как обычно - очередной гуру преподнес на блюдечке с голубой каемочкой миру свою сверхценную идею. Все счастливы
03.04.2015 в 15:07

...answers that can be questioned (c)
мне мысль о балансе потребления-производства кажется оч верной. и чисто по моей жизни если я чувствую себя несчастной - значит я перестала делать свое. ключевое слово - свое. не то что требуется на работе, как бы оригинально оно ни было. даже если я пишу 3-4 статьи в день, если они не выражают меня, не создаются, а компилируются - это не то.

но я вот подумала, есть процессы в которых потребление и созидание связаны. например обучение (ну да, любимая тема) - там вроде как потребляешь то что сделали другие (учебник например), но делаешь новую структуру из этого у себя в голове...
03.04.2015 в 15:09

...answers that can be questioned (c)
повышает ценность умеющего
мне тут показалос что автор статьи, по кр мере в этой цитате, имел ввиду не рыночную ценность )


вообще да, язык стати хорошо включает проекции в голвое
03.04.2015 в 15:18

Дом птицы не гнездо, а небо.
Народ, чего вы так возбудились? Тег видели? Лично мне важно подумать конкретно о том, сколько лично я в день зависаю на потребительстве, зачастую не нужном, а сколько делаю что-то сама для мира. И посмотреть, как меняется мое самочувствие, когда меняются пропорции. Это мой личный вопрос к себе же.

Каймирэ, вы так говорите, словно прочли призыв не тратить время на использование того, что сделано другими. Но вообще-то понятно же, что в условиях цивилизации это вообще не возможно. Но есть, мне кажется, полезное потребление и бесполезное. И если весь день заполнен потреблением, то с шансами там много бесполезного.

Stormglass, :friend:
03.04.2015 в 15:21

Дом птицы не гнездо, а небо.
Упс, тег, оказывается, не проставился. Тогда понятно
03.04.2015 в 15:44

В гостях на помойке
пост прекрасный и цельный, я его тоже к себе утаскивал :))
вообще я, наверное, был бы рад, если бы он был единственной возможной правдой :-D Но несмотря на то, что мне такой взгляд очень импонирует, значительную часть времени я прожил иначе, и не могу пожаловаться ни на результат, ни на качество этого отрезка жизни %)))

Ну и классически - он у многих вызывает возмущение. Он и должен вызывать возмущение :-D
03.04.2015 в 15:44

Дом птицы не гнездо, а небо.
mart, Каждый имеет право строить свою жизнь по-своему.... ... мЫ ЛЮДИ, У НАС ЕСТЬ СВОБОДА ВОЛИ.
это все абсолютная правда, такая же правда как то, что Волга впадает в Каспийское море, но я не очень понимаю, что заставило тебя написать это именно под этим постом. как не поняла бы, если бы ты написала абсолютную правду про Волгу.
03.04.2015 в 15:46

Дом птицы не гнездо, а небо.
IcePhoenix, я не сомневаюсь. Он вообще написан в такой подаче, что совершенно закономерно вызывает возмущение. И я бы не стала брать его как образец для действий, потому что материал подается в гротеске. Думаю, специально. Чтобы вызвать реакцию.
Но вот подумать о том, что написано, имхо, имеет смысл.
03.04.2015 в 16:44

нельзя прийти, если не будешь идти (с)
Меня в статье три вещи привлекли.
Одна - про смешивание полей внутреннего и внешнего (у человека в голове иногда правда очень путается то, что воспринимается извне и там действует и то, что ему во всей совокупности видно изнутри, у меня у самой всё время путается и это важная и интересная область для исследований и коррекции), а также путание полей разных конкретных вещей, не имеющих друг к другу отношения, когда одно поле перетаскивается в другое (как родительские качества и работа в офисе).
Вторая - перечень механизмов, мешающих увидеть суть за обёртками (это не значит, что надо обязательно давиться любыми обёртками, но видеть механизм - это очень прикольно).
Третья - форма подачи материала. Ведь есть правда люди, которых такое встряхивает и заставляет двигаться. И для них это конструктив. А есть те, для которых это токсичная обёртка. А есть те, для кого просто ни о чём. Интересно с точки зрения наличия в мире разных вариантов.))
03.04.2015 в 16:55

Борюсь с хаосом. Хаос обречен.
Уже много раз видел этот текст и каждый раз думал, что это удивительно, как набор вполне очевидных вещей, с которыми согласится практически любой человек, можно было облечь в такую отторгающую форму. Серьезно, а о чем говорит автор, в одной фразе? Что бы тебя уважали другие люди и что бы ты уважал себя надо особенным в чем-то, уметь делать что-то (!=потреблять чужое). Я не предеставляю себе человека, который не согласится с этим простым фактом.
03.04.2015 в 17:07

...answers that can be questioned (c)
может я примитивно мыслю но помоему текст написан для определенной аудитории - для тех кому надо будет доказать автору что он не прав. то есть с позиции "да ты кто такой да тебе покажу, да я назло". просто у меня вот такая мотивация не работает, но у кого-то, говорят, бывает...
03.04.2015 в 19:01

Дом птицы не гнездо, а небо.
Morning Lea, ага, я прочла твой пост на эту тему. Согласна с большинством мыслей :)
Marked, Stormglass, мне кажется, вы не учитываете тот факт, что текст написан для не русской аудитории, статья переводная, там триггеры совсем другие. Для нас это слишком грубо. Конкретно эти триггеры.
03.04.2015 в 19:41

...answers that can be questioned (c)
MagdaM, я как раз когда писала коммент подумала, что это явно перевод. у нас реакция "да ты на кого наехал!", а по-английски это иначе, в духе "ха-ха, бодренько"
03.04.2015 в 19:44

Если можешь чем-либо восхищаться - то будь в восторге, а если не можешь - то спи(с)Михаэль Энде
Господин Дэвид Вонг, наверное, нарочно злит читателя и эпатирует. Я подумала, можно ли сказать тоже самое, но более нейтрально, без тыканья пальцем в читателя. Наверное, можно, но эмоционального вовлечения не будет, шума и споров не будет, а писателю нужен ответ тысяч, а не десятков.
А вообще, он прав. Товарищ Дэвид Вонг говорит дело. Може, и правда, ничего нового, но сформулировано точно. Оно действительно так работает, по моим наблюдениям. Другое дело, что разным людям требуется разный объем отклика от общества. Кому-то десятка лайков достаточно, а кто-то хочет, чтоб о нем газеты кричали и все носили его на руках. Собственно, и вклад тоже требуется разный.
Но вклад требуется обязательно. Наверное, есть какой-то минимальный, который выводит донатора из ближнего круга в дикое общество, где его ждут бешеные волки в кровожадном исступленьи:)))
"Тратить время на потребительские штуки, сделанные другими людьми" - придется, хотя бы для того, чтобы сделать что-то свое. Мы все стоим на плечах предыдущих творцов и не можем не использовать их наработки. С нуля изобретать колесо нет смысла, когда твои современники строят космические корабли.
03.04.2015 в 20:19

Дом птицы не гнездо, а небо.
03.04.2015 в 20:38

Bats
Вообще-то мне чужое помогает обогатить своё мир. Особенно в наше постмодернистское время.
Потому я не вижу никакого противоречия между потреблением чужого и созданием своего. В любом случае, человек постоянно создаёт это самое своё - вот мы тут все сидим и комментим, потребив чужую статью и одновременно создавая своё мнение, формулируя свои отклики. Когда я играю в любимую видеоигру, я содаю своё хорошее настроение. Человек так устроен, что он не может ничего не создавать - он всегда одновременно Создатель, Созданное и Процесс созидания.
03.04.2015 в 22:33

Дом птицы не гнездо, а небо.
Dana Eilian, я уже отвечала выше Каймирэ, что, имхо, в цивилизованном обществе невозможно обходится без продуктов созданных другими. Мы давно не в материальном хозяйстве. Но вот конкретно в моем случае я иногда замечаю, что скатываюсь в тупое потребление. Вот, допустим, можно читать книги, чтобы узнать что-то новое, можно для хорошего настроения, а можно как я иногда (не всегда, но что-то мне кажется, что слишком часто) просто чтобы убить время. и тогда книга - ни уму, ни сердцу. И потом никакого ресурса. И да, сейчас я понимаю, что дни, когда у меня пасмурное настроение и ощущение бессмысленности бытия это те же самые дни, когда я не делаю ничего нового. Для себя нового. Либо ничего не делаю, либо просто иду про проторенной уже дороге. Вот и интересно мне посмотреть, насколько много такого времени в моей жизни. А потом понять, устраивает ли меня это. Потому что что-то в моем датском королевстве очевидно не так, хотя вроде бы со всех сторон жизнь прекрасна. Возможно, ключ именно в этом.
Думаю.
03.04.2015 в 23:11

Bats
MagdaM, мне кажется, что тут как в Библии написано:
“Всему свое время, и время всякой вещи под небом: время рождаться, и время умирать; время насаждать, и время вырывать посаженное; время убивать, и время врачевать; время разрушать, и время строить; время плакать, и время смеяться; время сетовать, и время плясать; время разбрасывать камни, и время собирать камни; время обнимать, и время уклоняться от объятий; время искать, и время терять; время сберегать, и время бросать; время раздирать, и время сшивать; время молчать, и время говорить; время любить, и время ненавидеть; время войне, и время миру”.
Время творить своё новое и время потреблять чужое старое, циклами.
12.04.2015 в 17:50

В гостях на помойке
Dana Eilian, Когда я играю в любимую видеоигру, я содаю своё хорошее настроение
У меня есть знакомые, которые запойно играют в игрушки, работают на работе и не слишком довольны своей жизнью при том. Если бы они играли в "созидающие" игры их жизнь изменилась бы в любом случае.

Вопрос же не в том, что с нуля нужно строить мини-цивилизацию. А в том, чтобы в том числе, среди прочих производить что-то новое, создавать что-то новое. Как для себя, так и для окружающих.
Пройденные видеоигры не пощупаешь, не потрогаешь. Просмотренные сериалы в карман не положишь. Прочитанными фанфиками детей не накормишь.
Результат от созданной видеоигры, снятого сериала, даже написанного фанфика может быть намного более ощутим. И он останется, так или иначе, хотя бы в виде опыта.
Через пять, десять лет воспоминание "я прошел клевую игрушку" поблекнет, выцветет и станет незначимым. А построенный дом - останется.
13.04.2015 в 00:14

Bats
IcePhoenix, у меня через десять лет будет просто новое "сейчас". И старое "я сделал то-то и то-то" по-любому поблекнет.
15.04.2015 в 22:11

В гостях на помойке
Dana Eilian, именно об этом я и говорю. Что есть вещи, которые существуют только в восприятии, а есть вещи, которые оставляют после себя след.
В новом "сейчас" через десять лет кушать будет хотеться не меньше, чем в старом "сейчас". Если есть наработанное "прежде", если есть деньги заработанные "прежде" или опыт, полученный "прежде" - он может накормить.
А эвфемерные впечатления - нет.
У меня товарищ не посещает развлекательно-информационные сайты, а создает их. Почти наверняка впечатления от создания былых проектов у него поблекли, но один из этих сайтов является основным источником дохода на протяжении более шести лет, позволяющим жить в любой стране мира. Изменил ли этот сайт его жизнь? Да. И очень круто.
Я не могу похвастаться подобной креативностью, но вот мы строим дом. Мне нравится это считать тоже своего рода созиданием - потому что хоть я и не стою с молотком и мешком цемента, но была построена система и вложены усилия, при которых происходящее стало возможным, это было сложно и тяжело. Через десять лет по самым скромным прикидкам этот дом принесет $350 тысяч.
Думаю, что если бы у меня спросили через десять лет "на выбор, ты хотел бы 350 штук или поблекшее воспоминание о бывшем созидании хорошего настроения?" ответ был бы очевиден.
Как обладатель совершенно бесполезной в текущее ситуации профессии, я осваиваю новую. Возможно, процесс освоения и созидания себя как специалиста поблекнет через десять лет. Но у меня будет новая востребованная и крутая профессия, которая при том мне нравится.

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail