[MagdaM]

Людям моего типа абсолютна чужда конструкция "я хочу". Что вообще говоря, часто воспринимается проблемой, хотя на самом деле большая такая плюшка, поскольку энергия "я хочу" почти для всех не полезна. А вместо нее у таких как я есть "я намерена". И это очень сильная штука.

@темы: копилка золотая, слишком личное, личное, размышлялки

Comments

[Тишина Знания]

а какая принципиальная разница? в моём понимании, "я намерена" - это следующий шаг после "я хочу". И может ли этот второй шаг быть без первого? В смысле, может ли быть намерение без хотения?

[MagdaM]

Тёмная Сторона Меня, ну это разный тип энергии. Энергия желания и энергия намерения. Вторая более гибкая, что ли. Не захватывает целиком и вообще-то включает в себя совсем другой список дел.
Наверное, разницу можно просто понять по ситуации, когда ты что-то намерен сделать из того, что совсем не хочешь.

[ananas27]

Почему "энергия "я хочу" почти для всех не полезна"?

[Тишина Знания]

Энергия желания и энергия намерения. Вторая более гибкая, что ли.

- или я тут не понял, какая из них вторая... но на мой вкус, намерение намного жёстче, чем желание. это уже канализированная энергия

[Морион*]

Как же я люблю людей, которые любят и хвалят себя! MagdaM, ты классная

[DuSha :)]

Очень понимаю о чем ты. Но у меня есть всякое. Но разницу энергий очень всегда чувствую!

[olya11]

энергия "я хочу" почти для всех не полезна

Почему? Я помню, как ты говорила, что если упадок сил, то нужно искать, что ты действительно хочешь, истинные желания дают энергию, а если желаний нет, то неудивительно, что и энергии нет.

[MagdaM]

Тёмная Сторона Меня, смотря что подразумевать под словом жестче. Мы сейчас говорим о материях, для описания которых нет сложившегося понятийного аппарата. Ну или я пока с ним не знакома. Все больше на уровне ощущении. А описать их сложно. Повторюсь, мне проще всего видеть разницу в тех случаях, когда ты что-то НЕ хочешь делать (не в смысле протестно "не хочу"), а в смысле действие не окрашено желанием или не желанием. Есть только намерение.
Через сеть, не зная собеседника, мне объяснить сложно, так как нет возможности аппелировать к его личному опыту и его личным ощущениям.

ananas27, потому что очень многие хотят совсем не того, что им нужно и не того, что им на благо. А этого не заметно, когда человек захвачен энергией "хочу". И еще потому, что сильное желание блокирует возможность получения результата, делая человека негибким. Поскольку желание чаще всего фокусируется на определенном способе и определенном результате. А такой комбинации способа и результата может в мире не присутствовать.

Морион*, спасибо Мне приятно.

DuSha , на мой взгляд как раз твоя энергия "хочу" заносит тебя в образ жизни, который тебя разрушает. В смысле интенсивности нагрузки. Ты только постфактумом иногда понимаешь, что зря сделала то, что хотела. Ну как с последней поездкой в Москву, кажется. Если я не ошибаюсь. То есть твои "хочу" прекрасны, но им пофигу на твои реальные ТТХ. И ты все равно тянешь, но чаще всего через подвиг. А подвиги такой как ты не полезны. Я очень много лет смотрю на это и очень боюсь увидеть, что ты таки кончилась. И очень надеюсь, что в итоге ты все же поменяешь рельсы.

olya11, Формулировка была "надо искать то, что приносит радость". И слова "истинные желания" не означают "запускать энергию "хочу"". В нашем с тобой разговоре речь шла о внимании к себе настоящей и к запуску поиска различия между тем, что хочет сам человек и тем, что хотят его тараканы. И речь шла не о глобальном, а о мелком. Когда ты думаешь, что ты на самом деле хочешь на завтрак кашу или йогурт, энергия "хочу" не запускается. Хотя формально слово то же. Но это другое. А правильный выбор дает радость.

[Тишина Знания]

MagdaM и всё-таки мне очень странно... если есть намерение, то есть, я уже собрался что-то делать, но при этом у меня нет желания это делать (то есть, я НЕ ХОЧУ) - я тут вижу внутренний конфликт. и, в моем понимании, это очень нежелательная ситуация. не согласны?

[Lindwurm]

MagdaM, правильно ли я понимаю, что крайнее выражение этой самой энергии "хочу" - это как например маленький ребенок закатывает истерику "купи-купи-КУПИ", потому что очень хочет именно эту игрушку вотпрямщас? )

[MagdaM]

Тёмная Сторона Меня, я же говорю, нет понятийного аппарата. Вы и я по разному понимаете слово "хочу". И, слово "намерен", мне кажется, тоже. Это очень многозначные слова.

Конфликт, о котором вы говорите, наступает не тогда, когда нет желания делать, а когда есть желание НЕ делать. Это очень разные вещи.

А когда вместо желания делать есть намерение делать, конфликта никакого нет. Наоборот все очень гармонично. Есть пустота, которая заполняется энергией. Идет движение.

Lindwurm, да, например. И тогда там почти нет ребенка. Или нет людей в очереди за айфонами в ночь продажи новой версии.

[MagdaM]

Тёмная Сторона Меня, кажется я придумала, как объяснить разницу и отсутствие конфликта. На примере. В моей работе мне много приходится работать с очень жесткими и болезненными темами. ОЧЕНЬ. Хочу ли я с ними работать, хочу ли я все это слушать? Надо быть маньяком, чтобы хотеть это слушать. Но я намерена помочь человеку и поэтому я способна все выслушать и не сломаться в процессе.
А вот хотеть помочь клиенту, на мой взгляд, терапевту прямо противопоказано, поскольку такое желание будет заставлять его вкладываться в результат даже там, где сам клиент не готов или не может меняться так быстро, как хотелось бы терапевту.

[Lindwurm]

MagdaM, ясно, значит картинка у меня сложилась правильно)
Заодно меня осенило, что если вдруг чего-то невыносимо захотелось прямщас, имеет смысл для начала глянуть, не пытаюсь ли я таким образом заткнуть какую-нибудь другую дырку в потребностях.

[MagdaM]

Lindwurm, а это вообще всегда полезно.

[Тишина Знания]

MagdaM на примере терапии не согласиться, ни возразить не могу - для меня это вопрос пока непонятный, потому и практикую очень ограниченно.

А можете привести какой-нибудь другой пример из жизни? Всё-таки, я по своей философии стараюсь максимально сблизить свои хотения и намерения (может, потому и терапия в традиционном понимании у меня не идёт - я, как правило, иду слишком далеко. Потому что если помочь не хочу, то и браться не буду).

[k-j]

Тёмная Сторона Меня, можно я попробую? А Магда меня поправит, если я неправа
У меня болеет собака. Ей надо было делать операцию. Хочу ли я делать ей операцию и с этим справляться? Нет. Намерена была- однозначно да
Сложный (психологически и заботно) постоперационный уход. Хочу я это все делать? Ммм, нет, я бы предпочла загяться чем то другим. Но я собаку люблю и намерена это делать.
Желания в формате "хочу хочу" нет, намерение есть. И конфликта тоже нет
Магда - это туда?

[MagdaM]

k-j, да, абсолютно точно

[k-j]

MagdaM, я, кстати, подумала, что важно отслеживать вот какую вещь: не ситуацию, когда нет "хочу", а есть только "намерена", а ситуацию, когда есть "намерение" и есть сильное "я-не-хочу"
именно тут, на мой взгляд, начинается конфликт. и его корни могут лежать в двух диаметрально противоположных источниках
первый - я не хочу - истинное. оберегающее. когда мое "намерение" растет из какого внешнего убеждения.
второй - я не хочу - ложное, ограничивающее, когда "я-не-хочу" растет из тараканов

пример: "я намерена бегать каждый день по утрам. прямо сейчас. прямо в этот период жизни. но я не хочу"

если намерение выросло из идеи "бегать по утрам правильно, все значимые мне люди (допустим) делают это" - то велика вероятность, что организму прямосейчас бег не нужен. это не внутренняя потребность. это - внешняя потребность. и загнать себя в исполнение намерения без внутренней потребности - это прямо сильно не гут.

если же намерение выросло из потребности тела, ему надо, хочется - движения и бег по утрам - это именно то, что нужно телу, то конфликт "я-не-хочу" может вырастать из таракана - "мне некогда, у меня есть более важные дела. или я толстая - толстые по улицам не бегают. или я не смогу". и вот это "я-не-хочу" - ограничивающее

в моем случае с собакой "я намерена делать ей операцию, но я не хочу со всех больших букв" - я-не-хочу могло расти из страха, что я не справлюсь, не смогу, слишком сложно, и все такое. и это было бы "я не хочу" ограничивающиее.
если же, допустим, у меня была бы порода, у которой принято купировать уши - типа "я намерена делать операцию по купированию ушей, но я не хочу" - это я не хочу было бы истинным. оберегающий. потому что в моей картине мира операции собакам не медицинским показаниям, а из соображений "эстетики" людей - зло.

p.s. ну и вот это разделение "я не хочу" на оберегающее и ограничивающее - не всегда очевидно. и часть маскируется за кучей всякого.

[DuSha :)]

MagdaM, ДА, различаю я еще эти понятия и энергии плохо, также как слышу себя еще очень плохо. Но я учусь. Честно говоря, до конца разница еще непонятна мне, но на уровне ощущений суть улавливаю. Однако это безотносительно моей жизни. Применительно к себе всегда тяжло начинать что-то новое, особенно в контексте старого, но маленькими шажками... )

И кажется я понимаю, что то, что ты называешь в моем случае "хочу" во мне называется "надо". Это образ жизни моих родителей, которым меня воспитывали 20 лет. Еще тогда я чувствовал для себя это поведение угнетающим, но образ жизни, впитанный с молоком матери, даже если и ядовитый, все равно сложно искоренить )

[Shee]

Магда, а детские "хочу" в данном контексте отличаются от взрослых? Я помню по себе, что лет в 12 аццки хотел ездить верхом и заниматься боевыми искусствами. Но конюшни в городе не было, а боевые искусства типа каратэ тогда вообще были под запретом. Но хотел я очень сильно. А, еще я очень хотел охотничий нож.
В результате в мои 14 лет в город приехали лошади, и я ездил верхом до конца школы, а на момент моего 11 класса у нас в городе набрали женскую группу рукопашного боя. Охотничьи ножи у меня тоже завелись.
И да, я был остро-счастлив на каждой тренировке, что боевой, что лошадиной. Такие эмоции я потом еще раз только в первый придет на Канары чувствовал.

[Тишина Знания]

k-jспасибо за коммент.
а я таки стараюсь не делать то, что делать не хочу. потому как неоднократно убеждался: для моего не-хотения есть какая-то причина. И если я к себе не прислушаюсь, то действие будет в лучшем случае сильно затратное, а в худшем - болезненное или просто нестоящее приложенных усилий.

[k-j]

Тёмная Сторона Меня, у меня по-разному внутри прописывается - нехочу - как слитная эмоция/чувство, когда я что-то активно НЕ хочу делать. вот это да - я тоже стараюсь понимать - что и почему, и либо не делаю, либо нахожу баг, почему это нехотение включилось (как в примере с нехочу делать операцию из страха).
и второе - это не хочу - как отсутствие хотения. т.е. отсутствие эмоции / чувства. не хочу - я не испытываю радости и влечения к мысли о необходимости операции. но она не вызывает у меня стойкого отторжения.
и то, что я именно нехочу - как отрицательная эмоция - делать, я тоже стараюсь не делать

[MagdaM]

k-j, ситуацию включения "я-не-хочу" нужно всегда отслеживать. Это часто бывает голос интуиции. Но в посте я говорила немножко о другом. Ситуация "я-не-хочу" это вообще не энергия. Это стоппер энергии. И он может быть как косячный, так и на благо.

DuSha , а вот про то, что часто твое "хочу" сплетено с твоим пониманием "надо" тут я согласна. И это вопрос к "надо". А еще мне кажется, тебе вообще стоит со всеми модальными глаголами поразбираться. Они у тебя как-то сейчас слиплись что ли.

Тёмная Сторона Меня, а я таки стараюсь не делать то, что делать не хочу. потому как неоднократно убеждался: для моего не-хотения есть какая-то причина.
На всякий случай я уточню, речь шла про ситуацию остутствия хотения, а не про ситуацию нехотения. Это разные вещи. И делать то, что не хочется, часто для здоровья не полезно. Насиловать себя вообще вредно. Это вы и без меня знаете. Но в заглавном посте я говорила о другом, о том, что запускает движение.

[DuSha :)]

MagdaM, мдааа)) и вот не знаешь с какого конца к этому модальному комку подойти)

[MagdaM]

DuSha , ну по крайней мере, когда возникает очередное "надо" присматривайся к нему внимательно, в несколько подходов

[Tanuki]

MagdaM, конструкция "я считаю нужным" похожа на "я намерена"?

[DuSha :)]

MagdaM, это я делаю каждый раз, а потом снова становлюсь супергероем, ведь надо же...

[MagdaM]

Tanuki, мне кажется не совсем. Это пересекающиеся множества на мой взгляд. Вот я некоторые вещи считаю нужным сделать, но не делаю. Потому что по большому счету нет намерения. У вас так не бывает?

[Tanuki]

MagdaM, о, как вы меня озадачили!
а ведь и в самом деле - бывает. но: обычно это вещи, которые эффективнее сделать в другой момент. и я их делаю в этот самый другой момент.
однако бывает, что момент упущен. и эти вещи я больше не считаю нужным делать.
я еще подумаю.

[ananas27]

MagdaM, кажется не мне одной тут остро нужен ликбез по родной речи... Для меня "я намерена" = "я запланировала" и может относиться к действию с любым уровнем хотения.
И еще есть куча слов, которые нормально никогда не объясняются или искажаются - на маленькую БСЭ наберется Намекаю, что было бы здорово это собрать в книжку чтоб каждый раз не объяснять.