По следам разговоров с подругой...

[MagdaM]

Про религию и веру

Когда я училась в школе, на уроках природоведения нас заставляли дома вести дневник наблюдений за погодой. Дело нудное, никто им, естественно, не занимался. А за отсутствие записей карали строго.
Однажды я придумала выход. Я вечером перед занятиями заполняла этот дневник "от балды", пользуясь здравым смыслом и воспоминаниями. А потом в школе давала списать всем желающим. Народ был очень счастлив и большая часть класса была всячески благодарна, но суть не в том. Просто я намеренно тиражировала свои записи, чтобы даже если учителю придет в голову, что "наблюдения" фэйковые, доказать будет сложно, ибо класс выступает единым фронтом, а мнение большинства - это сила.
У меня такое ощущение, что многие религии (именно религии, не Вера) действуют по тому же принципу. Если я один проповедую культ Тумбы-Юмбы, значит я либо дурак, если делаю это искренно, либо лжец, если вру. А вот когда нас, последователей Тумбы-Юмбы миллионы, то тут уж извините, подвиньтесь. Как, вы не верите в Тумбу- Юмбу? Да вы просто либо не доросли, либо совершенно бездуховное существо.

Я не буду касаться всяких мистических вещей, например того, что при очень очень большом числе последователей, Тумба-Юмба может действительно частично появится. Это предположение недоказуемо, так что оставим. Я все же про психологию.
Обретая сторонников, легче не видеть фантомность культа, которому поклоняешься. Появляется внутренняя защита от тревожности (тревожность возникает как попытки пробиться здравого смысла). И чем больше сторонников, тем мощнее защита. Следовательно, этих самых сторонников нужно привлекать, а культ укреплять. И опять же, следовательно, культ обречен проводить агрессивную экспансию в умах.
В этом, как мне кажется, главное различие между религией и Верой. Ибо тот, кто верит, уже все себе доказал и ему дополнительные подтверждения извне не нужны. Конечно, приятно общаться с теми, кто верит так же, как ты, поскольку вы видите мир примерно в одинаковых формах и понимаете друг друга с полуслова, а это дает ощущение близости. Но вот внутренней необходимости тянуть за собой, необходимости в последователях нет.

@темы: личное, размышлялки

Comments

[Медведица]

Вера - это еще и образ жизни. А отсюда уже - внешние атрибуты. Это, в общем-то, свойство искренней веры - пронизывать жизнь, в том числе и ее бытовую сторону.

[Викки]

MagdaM толпой вообще все делать легче, совершенно верно. И бороться за правое дело, и кричать "Распни". Один в поле не воин - но уж если он в этом поле выжил, то равных ему мало.

[Mist*]

Викки
по поводу подписи под авкой - а это разве не Лейбниц сказал? (вспоминаю универовский курс философии)

[tai]

Хм. А я вела дневник погоды. Это было так увлекательно. что я его вела все три первых класса. И мне было все равно делают ли это другие.
Многие даже не различают эти два понятия Вера и Религия. Для них просто это одно и тоже. А придумали два слова злодеи желающие сделать простое сложным
Мне всегда казалось, что отличить человека по настоящену верующего/знающего/умеющего от дилетанта просто - он не станет "навязывать" тебе ничего, а если попросишь объяснить - постарается это рассказать неспециалисту просто и доступно, что называется "на пальцах".

[Викки]

Mist* нет, точно Вольтер в своей потрясающей книге "Кандид, или Оптимизм".Правда, фраза вложена в уста умирающего от сифилиса философа Хотя, с другой стороны - книга своего рода отклик на философские взгляды Лейбница, исповедовавшего "теологический оптимизм"

[Mist*]

Викки
о... философ, умирающий от сифилиса - это сильно! вообще, французы - забавная нация. определенно, забавная *подозрительно разглядывая лежащий на тарелке французский сыр*

видимо, Лейбниц говорил что-то очень похожее. я поискала цитату, но не нашла. заодно просмотрела про него статью в википедии. вот это человечище был!

[Викки]

Mist* на самом деле, я подозреваю, что говорил, потому что Вольтер своем "Кандидом" с ним как бы спорит. Такая философическая полемика в духе того времени
У французов хороший сыр А вообще они народ специфический, на мой взглядпо крайней мере, те, с которыми мне приходилось общаться.

[Sabinochka]

А я помню, как получила то ли в 1-м, то ли во 2-м классе двойку за то, что не принесла дневник наблюдений в класс. Было обидно

Кстати, можно быть религиозным и при этом не быть верующим. Потому что вера - это то, что внутри, а религия - это то, что снаружи... форма поклонения, если можно так выразиться. Человек ПРОСТО РЕЛИГИОЗНЫЙ всю свою религиозность (прощу прощения за повторение) выражает в ритуалах. У кого-то это намаз 5 раз в день, у кого-то обязательные свечи перед именно вот этим образом, три поклона, два поцелуя ... А ВЕРУЮЩИЙ - это ещё и в повседневной жизни своей несущий Бога в своём сердце, делах, словах...

Те, кто кричали "распни!" - были людьми весьма религиозными, всё знали, все обряды и обычаи соблюдали. В нашей, например, стране, очень много религиозных мусульман. А ВЕРЯЩИХ Богу - мало.

А про множество сторонников... Так и Христос перед распятием оказался совершенно один. И Христианство на земле начали распространять всего-навсего 11 Апостолов (12-м был Иуда, который повесился)...

Толпу увлечь за собой не так сложно.

Есть хорошие слова по этому поводу в Новом Завете - будет желание, прочтите

это

Книга Деяний Апостолов, глава 5, стихи 12-39

Уже после Воскресения и Вознесения Христа

12 Руками же Апостолов совершались в народе многие знамения и чудеса; и все единодушно пребывали в притворе Соломоновом.
13 Из посторонних же никто не смел пристать к ним, а народ прославлял их.
14 Верующих же более и более присоединялось к Господу, множество мужчин и женщин,
15 так что выносили больных на улицы и полагали на постелях и кроватях, дабы хотя тень проходящего Петра осенила кого из них.
16 Сходились также в Иерусалим многие из окрестных городов, неся больных и нечистыми духами одержимых, которые и исцелялись все.
17 Первосвященник же и с ним все, принадлежавшие к ереси саддукейской, исполнились зависти,
18 и наложили руки свои на Апостолов, и заключили их в народную темницу.
19 Но Ангел Господень ночью отворил двери темницы и, выведя их, сказал:
20 идите и, став в храме, говорите народу все сии слова жизни.
21 Они, выслушав, вошли утром в храм и учили. Между тем первосвященник и которые с ним, придя, созвали синедрион и всех старейшин из сынов Израилевых и послали в темницу привести [Апостолов].
22 Но служители, придя, не нашли их в темнице и, возвратившись, донесли,
23 говоря: темницу мы нашли запертою со всею предосторожностью и стражей стоящими перед дверями; но, отворив, не нашли в ней никого.
24 Когда услышали эти слова первосвященник, начальник стражи и [прочие] первосвященники, недоумевали, что бы это значило.
25 Пришел же некто и донес им, говоря: вот, мужи, которых вы заключили в темницу, стоят в храме и учат народ. 26 Тогда начальник стражи пошел со служителями и привел их без принуждения, потому что боялись народа, чтобы не побили их камнями.
27 Приведя же их, поставили в синедрионе; и спросил их первосвященник, говоря:
28 не запретили ли мы вам накрепко учить о имени сем (т.е. об Иисусе Христе)? и вот, вы наполнили Иерусалим учением вашим и хотите навести на нас кровь Того Человека.
29 Петр же и Апостолы в ответ сказали: должно повиноваться больше Богу, нежели человекам.
30 Бог отцов наших воскресил Иисуса, Которого вы умертвили, повесив на древе.
31 Его возвысил Бог десницею Своею в Начальника и Спасителя, дабы дать Израилю покаяние и прощение грехов.
32 Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему.
33 Слышав это, они разрывались от гнева и умышляли умертвить их.
34 Встав же в синедрионе, некто фарисей, именем Гамалиил, законоучитель, уважаемый всем народом, приказал вывести Апостолов на короткое время,
35 а им сказал: мужи Израильские! подумайте сами с собою о людях сих, что вам с ними делать.
36 Ибо незадолго перед сим явился Февда, выдавая себя за кого-то великого, и к нему пристало около четырехсот человек; но он был убит, и все, которые слушались его, рассеялись и исчезли.
37 После него во время переписи явился Иуда Галилеянин и увлек за собою довольно народа; но он погиб, и все, которые слушались его, рассыпались.
38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками.