Нафиг нафиг такой график!

[MagdaM]

Прилетела в Москву. Впечатлена. Отменила все свои московские дела, сделала то, что отменить никак нельзя, и уезжаю в Питер. Здесь дышать просто нечем. Товарищи москвичи, почему вы вообще еще живы? Причем, многие ходят без масок. Поразительно.

Но смех смехом, а в некотором метафизическом смысле в Москве нынче дышится куда как легче. В смоге и дыму, похоже, сгорают лишние понты и внутреннее самомозгоебство. У людей лица чуть-чуть иные. Более живые, более настоящие. Трудно объяснить.

Comments

[Desler]

Ой, да ты что... Сейчас уже просто отлично - свежий воздух и прохлада, по сравнению с выходными и прошлой неделей...

[Кайэр]

А до когда в Питере планируется?

[MagdaM]

Desler Ну сегодня лучше, ага. Но приехала я как раз в воскресенье и впечатлилась по полной.

Кайэр В пятницу мне обязательно нужно снова в Москву, хоть и не хочется страшно. Но надо... Так что в Питере я только на пару дней.

[Desler]

MagdaM, в Москве еще ничего, кстати... В субботу, когда ездили помогать МЧС, где-то километрах в ста от москвы - еду по трассе, вижу впереди габаритные огни предыдущей машины в колонне, которая идет метрах в десяти, и все )) И в рации кто то шутит - "Борт 1, каково тебе ехать в это белое ничто?". А вот совсем ближе к пожарам воздух стал почти чистым.

[Кайэр]

MagdaM
мы в Москве с субботы по понедельник. Если есть желание, то я был бы очень рад встрече...

[MagdaM]

Desler Круто...

Кайэр Я пока не знаю, что у меня в выходные. Скорее всего постараюсь свинтить обратно в Питер, особенно если воздух не достаточно очистится. Но если буду в Москве, почему бы и нет?

[Кайэр]

MagdaM

[ellian]

MagdaM
Заходи в гости. Я тебе покажу свою мега-берлогу и заодно расскажу, по поводу чего я грузилась на Алтае. Если храбрости наберусь. Доктор Фрейд вертится в гробу
и еще мне очень нужен кто-то, с кем можно обсудить Вечность vs Обыденность.

[Hemem]

хммм ая думала я одна такая ненормальная- в первый день когда ыбл дым и у меня еще не было паники - мне нравилось. наравилось что мало людей. что тихо. чтото еще нравилось.. и потом тоже, через весь страх пробивались какие-то страныне хорошести..
что это было?

[Magrat Lipwig]

В воскресенье жизнь уже стала налаживаться. В четверг-пятницу был у нас местный апокалипсис, думали, передОхнем все.
Не знаю, насчет понтов, но всегдашняя отчужденность в этом аду и впрямь отступила. Еще неделя такого кошмара, и мы б научились общаться, но, видать, не судьба)

[Hemem]

слушайте, то что вы говорите про то что люди учились общаться и стали ближе, офигенно совпадает с моим личным опытом, но елки палки как изменение отношений между людьми зависит от смога?

[Mirdan]

Hemem Элементарно.Как только внешние условия становятся враждебными - враждебность исчезает между людьми. Потому что иначе можно правда сдохнуть. Поэтому люди в городах, где суровые зимы, гораздо более склонны смотреть, что происходит с другими на улице и помогать, если что.
К слову, в Питере я с приступом валялась на улице больше получаса - ни одна сука не остановилась помочь.
В Нске меня подбирали и тормошили через 5 минут.

[Hemem]

Капитан Ангел хмм. пресловутое сплочение перед лицом опасности?
мне както сложно в это поверить - разве не начинает каждый спасаться? логичнее было бы объединяться в радости, а больной человек, тот у которог ослучилось чтото - он опасен, неприятен?
хотя я вижу что в жизни все происзходит именно так как вы говорите.
вот откуда мое хорошее чувство от тумана..

[Mirdan]

Hemem а долгой всеобщей и полной радости практически никогда не бывает. К слову, в моменты эйфорической радости люди тоже объединяются (День Победы 45-го, например, или слом Берлинской стены).
А тут - опасность не такая, чтобы прям спасаться за счет других. Зато можно сплотиться для выживания - принцип сохранения вида. Человек - животное стайное.

[Hemem]

Капитан Ангел хмм.вот стада и толпы я не люблю. но как ты говоришь, во время опасности люди в москве стали более стадными и у меня это вызвало хорошие чувств. почему, интересно...

[MagdaM]

Hemem а я думаю, в таких вот тяжелых обстоятельствах с людей слетает все наносное. Лишние понты, стремление к наведенным, внушенным ценностям. Зато человеческое тепло становится важнее. И свое внутреннее тоже.

[Hemem]

MagdaM хмм. почему тогда так тяжело и хреново в больницах? там понты и комплексы цветут..
или дело в том что беда- общая, а не у каждого свой диагноз?
?

[MagdaM]

Hemem Да, во многом. Другого типа беда и у всех сразу.

[Hemem]

MagdaM знаю одну семью, к них когда чтото случается- все разбегаются.
когда собака умерла - все разбежались. мама пошла в одно место, папа в другое, дочка со мной квасила, а брат дочки еще кудато пошел...
мы, кстати, тоже когда чтото случается внутри семьи(щас про семью которая мама и бабушка), замыкаемся, уходим в себя. может быть потому что эмоции у нас табу...

очень завидую людям которые могут в транспорте познакомиться с кем-то, комуто на улице чтото подарить.... я часто представляю как бы мне хотелось комуто чтото подарить, сказать - много хороших людей встречается. но никогда не делаю этого

[MagdaM]

Hemem Ну смог это бедствие другого масштаба, как и землетрясение и экстремальные температуры, дело, мне кается именно в масштабе. Очень сильно сдувается ЧСВ. И это объединяет.

По сути, только не обижайся, подойти на улице к другому часто мешает тоже самое чсв, именно оно останавливает вопросами "а как я буду выглядеть?" "А что обо мне подумают?" "А нормально ли это воспримут?" и так далее. Если не заморачиваться значимостью собственной персоны, вдруг становится возможным делать то, на что раньше не хватало духу или смелости. Появляется кураж, сам собой. Ну у меня так, например.

[Hemem]

MagdaM
меня сама формулировка "чсв" немного задевает, всегда... видимо потому что еще не налажены нормальные границы с миром, и существует либо большая дистанция, либо насильное проникновение, когда я должна прогнуться. или когда я мечтаю о том как заставлю прогнуться кого-то еще.

но я отчасти понимаю о чем ты - когджа на днях было это чп когда ко мне в квартиру ломились два непонятных кавказца. я замечательно орала с балкона на всю улицу мол спаситепомогите.

а значимость собственной персоны... если ею не заморачиваться - это значит признать что я не имею никакой ценности? или как?

[MagdaM]

Hemem Ты умеешь отделять важное от главного? Ценность в тебе есть. У любой личности это в базовых установках стоит. Ценность по идее неотъемлемая характеристика. Но она часто подменяется важностью или значимостью, а это уже совсем другое. Это как спускающий резиновый матрац - все время нужно поддувать, понимаешь? Ценность же в таких манипуляциях не нуждается, он фундаментальна. Как только перестаешь ее замещать, она занимает свое место и питает тебя, а не ты ее.
Но это уже совсем к смогу не относится.

[Hemem]

MagdaM
у меня от слов ценность и важность одна и та же картинка.. мир, а в нем маленькая точка - это я. и когда я слышу "отказаться от ЧСВ", то эта точка стирается... то есть это значит "если тебя не станет, ничего не изменится, ты ни за чем тут не нужна".

если по ситуациям - когда например человек который учился у меня, сдает экзамен и я радуюсь - это я раздуваю свое ЧСВ? так нельзя?
когда я боюсь взаимодействовать с человеком на улице - я боюсь что он мне нахамит, ударит - хотя такого никогда не было. но почемуто боюсь.

иногда я чтото в себе ощущаю, твердое, как островок под ногами- навреное это и есть ценность, но это возникает только когда у меня чтото получается, то есть значит это ЧСВ?

[MagdaM]

Hemem Смотря из какого источника твоя радость. Если ты рада за сдавшего человека и за то, что сумела его научить, это одно. А если это радость от того, что ты такой охрененный учитель, то это другое. На вот такую радость можно подсесть как на наркотик, и потом уже добиваться ее любыми методами в том числе насилуя учеников, понимаешь? Но если не подсел, умеешь соблюдать баланс, наверное и радоваться безопасно. Но не подсесть проще всего сдувая чсв.

А точка стирается потому что ты видимо под чувством собственной важности именно ценность подразумеваешь. С раздутым чсв ты становишься гигантом, гораздо больше всех прочих, сдувая - возвращаешься к нормальным размерам. А ты о чем-то ином говоришь.
Кстати, иногда гигантом тоже не плохо быть. Перешагиваешь такие пропасти, которые обычно требуют кропотливого сооружения мостов. Но постоянно в таком состоянии оставаться не очень... физиологично что ли. Ресурсы слишком тратятся не по делу.

[MagdaM]

иногда я чтото в себе ощущаю, твердое, как островок под ногами- навреное это и есть ценность, но это возникает только когда у меня чтото получается, то есть значит это ЧСВ?

Не обязательно, может ты разрешаешь себе подключаться к собственной ценности только при успехе.

[Hemem]

оххохо. в любом случае, если мне от формулировки "надо сдувать ЧСВ" обидно, значит, его действительно надо сдувать =)

[MagdaM]

Hemem Вот лично тебе, я думаю, для начала нужно просто провести водораздел. Где ценность, где чсв. Познакомиться с ним поближе, почувствовать разницу. А уже потом сдувать. То ли само чувство, то ли пылинки с него

[Hemem]

я в общем отдаленно понимаю теперь. мне говорить полезно, что-то начинает проступать.. ценность она внутри, оа просто есть, ни для чего. она не приносит хороших эмоций, и у меня ее не больше и не менгьше чем у когото другого. и ценность у меня была бы даже если б я лежала в коме.
а чсв оно рождается из взаимодействия с релаьными людьми или с воображаемыми, это такой внешний шарик, который действительно может быть либо больше либо меньше. и когда он сильно большой, дейтсвителоьтно, вдохновляешься. но начинается насилие над другими людьми и мысль "я знаю, как надо".

[MagdaM]

Hemem Все очень точно. Ты - супер

[Hemem]

похоже, что у меня чсв колеблется в очень широких пределах.. то есть то я считаю что я полное ничтожество и лучше бы меня не было - это когда сильно глубок впускаю малейшую критику (не смогла попасть в ноты - я вообще не уме играть - а что я умею вообще..), то начинаю давить на других "сделай как я сказала"...
я была бы супер, если бы могла делать все то что я могу сформулировать...