про православие

[MagdaM]

Недавно вернулась с православного Кипра.
В храме никто не смотрит брюки или юбка, есть платок или нет. Сами киприотки прекрасно ходят в брюках и с непокрытой головой, это нормально. Правило одно - колени и плечи должны быть прикрыты. Это касается и мужчин, и женщин. Объяснение примерно такое - не все в храм идут чистым сердцем, некоторые идут очиститься. А это сложно, и на этом пути легко отвлечься, разглядывая красивое тело вместо того, чтобы думать о Боге. Но в церквях никто не шикает на тех, кто это правило не соблюдает, а в монастырях с жестким укладом на входе дают накидки или халаты, закрывающие все требуемое. Бесплатно разумеется.
Церковные лавки обязательно в отдельном здании, но свечи лежат в свободном доступе в храме, рядом надпись на греческом и русском: "Свечи берите бесплатно. Столько, сколько нужно." Рядом ящик с пожертвованиями, но никто не смотрит, положил ли ты что-то туда и сколько.
А еще там скамьи для прихожан с откидывающимися сидениями. В некоторых местах проповеди нужно стоять, можно опираться на высокие подлокотники, очень удобно для пожилых. В остальные моменты можно сидеть.

Ну и напоследок анекдот, которым нас порадовал гид, когда мы ездили по монастырям. Даже не анекдот а байка, которую друг другу рассказывают последние несколько сотен лет:
Пришла в храм девушка, разукрашенная, полуголая. Священник ее не пустил. Еще и обругал. Ночью ему приснилась Богородица со словами "что же ты сделал, я пять лет уговаривала ее придти в храм, а ты все испортил".
В общем, сейчас кипрские священники ничего не портят. По крайней мере те, с которыми я соприкасалась, вызывали чувство покоя и умиротворения.
Так что на Кипре легко верить, что православие - один из путей к Богу. А вот не на Кипре, сложнее.
Да, и еще: церковь, храм - это не дом Бога, это место, куда его приглашают в гости и куда он иногда приходит. И там с ним можно встретиться.

Это все, что я хотела сказать о своем мнении по поводу ситуации с Pussy Piot

@темы: личное, размышлялки, из жизни лягушек-путешественниц

Comments

[Chardon]

MagdaM, до слёз.

[Enola_hey]

Это все, что я хотела сказать о своем мнении по поводу ситуации с Pussy Piot

Это было внезапно ))

[Тихе]

а я не хожу в церковь больше 11 лет... сейчас уже и не пойду, но все остальное время - потому что у меня нет йупки

[wyvern]

MagdaM, мда, вот как-то и не верится после всех наших "выступлений" отцов церкви в прессе, что такое бывает.

[mart]

в Киевской Лавре тоже дают такие себе фартуки женщинам в брюках, а почти во всех православных храмах при входе есть коробки с платками. Так что киприоты тут не первооткрыватели.
А храмы...Ты права, это не местожительства Бога. С ним там даже встретиться непросто.
Всем по вере, как сестрам по серьгам.

[ellian]

"не плачь, сын мой, они и меня туда давно не пускают" (с)

[Urawa]

место, куда его приглашают в гости и куда он иногда приходит

!?!?!?!?

извините, прорвало. так недалеко и до «нам нечего ждать милостей от бога, взять их у него, вот наша задача»

ну и солидный господь для солидных господ рядом прогулялся

правда, кто такое сказал про гости? священник?

[Гость]

Хм... Сколько раз я видела в наших православных храмах женщин в брюках, без платков на голове и с косметикой на лице... Да и во многих православных храмах в России свечи так же лежат себе бесплатно - бери-не хочу.

[Chardon]

Urawa, ...а иногда - не приходит. Полагаю, смысл в этом.

[Тихе]

Гость,

Сколько раз я видела в наших православных храмах женщин в брюках, без платков на голове и с косметикой на лице... Да и во многих православных храмах в России свечи так же лежат себе бесплатно - бери-не хочу.

после одного-единственного раза у меня отпала всякая охота выискивать такие храмы - смысл, мне туда не надо, мне и без них хорошо. молиться можно и у окошка

[Urawa]

а иногда - не приходит

он же вездесущий

[Enola_hey]

Сколько раз я видела в наших православных храмах женщин в брюках, без платков на голове и с косметикой на лице...

Очень часто к таким женщинам подходят и делают замечание. Или по-доброму, или в грубой форме.
За все время один единственный раз я слышала, как батюшка сказал, что если человек пришел в храм, не важно, в каком виде он пришел.
Если повторить это в другом храме, тамошние "активисты" расскажут много негативного про такую точку зрения.

Да и во многих православных храмах в России свечи так же лежат себе бесплатно - бери-не хочу.

Довольно много поездила по России, не видела такого ни разу. Лежат, ага. Тут же стоит бабулька, которая или сама берет деньги, или указывает на место для пожертвований и контролирует, чтобы положили.

[.Marya.]

Тоже недавно побывала на Крите в православном монастыре (высоко в горах, не помню название, недалеко от Пещеры Зевса).
Такие же ощущения. Приятно, спокойно, тихо. А в России агрессивно как-то.

[Shee]

как-то мне начинает хотеться добраться до Кипра. к христианству я равнодушен, а вот такое отношение к людям религии мне интересно. да и след Быка-из-Моря там остался.

[ann.tropie]

Всё больше хочу на Кипр. Из-за храмов в том числе. Я нечасто ходила в православные храмы, поэтому сказать как там и что сейчас - не могу.
Но похожее отношение встречала скорее в католических храмах, а не православных.

он же вездесущий

Мне всегда казалось, что чувствовать Его присутствие постоянно могут только святые.

[Urawa]

могут только святые

это не отменяет вездесущести!

[ann.tropie]

Urawa,

это не отменяет вездесущести!

Нет, что вы!

Это я к тому, что мирянам среди обыденной суеты нужно место и время для встречи с Всевышним. И внутренняя готовность что ли? Иначе Он не придёт - смысл, если ты не готов к встрече?
Всё вышесказанное - разумеется, всего лишь моё частное мнение, то как я вижу отношения человека и Бога.

[Urawa]

ann.tropie, всё это хорошо, но едва ли связано с чьими-то странными словами, которые приводит хозяйка

забыл заметить, что байка про девушку очень хороша, а ещё лучше была бы без вранья насчёт нескольких сотен лет её бытования (представьте полуголое разукрашенное существо не в церкви, а просто на улице, в благословенном XIX веке, например)

[ann.tropie]

Urawa,

всё это хорошо, но едва ли связано с чьими-то странными словами, которые приводит хозяйка

Насколько я знаю, это её собственные слова, а не изречение кого-то из служителей церкви.

[Гость]

Enola_hey , я даже не знаю... Помнится, я даже креститься пошла в джинсах... Батюшка, правда, сказал мне о том, что так, мол, не принято ходить в церковь, но уже после крещения и в очень мягкой форме. А по поводу свечек - в одной московской церкви на Таганке была последний раз год назад, стояла там коробочка со свечами и рядом другая, для пожертвований. Но никто не следил, положила ли я что-нибудь туда.

[Chardon]

Urawa, вы странное какое-то место выбрали, чтобы троллить).

[frumentumque]

Спасибо, если можно, утащу.

[Urawa]

странное какое-то место выбрали

первое попавшееся. не троллить, а просветительствовать по мере сил

[Chardon]

Urawa,

просветительствовать по мере сил

- ох, даже так? Я-то думала, чем же это называется... Просветите нас, тёмных, угу).

[Enola_hey]

Enola_hey , я даже не знаю... Помнится, я даже креститься пошла в джинсах... Батюшка, правда, сказал мне о том, что так, мол, не принято ходить в церковь, но уже после крещения и в очень мягкой форме. А по поводу свечек - в одной московской церкви на Таганке была последний раз год назад, стояла там коробочка со свечами и рядом другая, для пожертвований. Но никто не следил, положила ли я что-нибудь туда.

Надписи "Свечи берите бесплатно. Столько, сколько нужно" наверняка же не было? ))
Концепция другая.

А батюшка не объяснил вам, почему в церковь нельзя ходить в джинсах? чем именно это оскорбляет бога?
И почему, например, святить машину за бабло бога не оскорбляет, а когда человек приходит в церковь по велению души, но не в тех штанах -оскорбляет ))

[Тихе]

да, кстати, при чем тут джинсы? Что в них такого греховного? Штаны ведь... ну синие... где в писании (или церковных инструкциях) написано, что синие штаны для храма - пакость? Не, я понимаю, что омерика - исчадье зла в представлении многих русских (в том числе и попов), но она же - христианская страна. У них даже на богомерзком долларе написано "мы верим в Бога"

[Urawa]

она же - христианская страна

еретическая, вообще-то

запрет на штаны (а не только на джинсы) традиционен, они считаются более развратной формой одежды, чем юбка в пол. не сказать, что необоснованно

[Тихе]

Urawa, читай выше - джинсы были как бэ на мужуке

[Urawa]

чё? в дайре есть мужуки??

Тихе, сама читай выше:

креститься пошла в джинсах...

[Медведица]

Ну.. не знаю. В московских храмах это почти что повсеместная норма - бесплатные свечи (нет, конечно, если вы хотите персональную-пудовую, то за денежку, но обычные - "за пожертвования"); а что касаемо внешнего вида - так ненавидимый многими патриарх Кирилл в обращениях неоднократно прямо запрещал делать замечания входящим в храм по внешнему виду - если это, конечно, не намеренное демонстративное поведение.
И московские батюшки, опять же, в большинстве своем, неоднократно напоминают служащим о недопустимости замечаний, хамства и прочего поучительства.
Хотя, скажу я вам, при среднем приходе пасется такое количество скорбных главою людей, которым деться просто банально некуда (в церкви их еще хоть как худо-бедно терпят), что предсказать их действия довольно сложно. У меня один болящий, будучи весьма благообразен с виду, охотно подходил к зашедшим в храм людямэ, объяснял правила поведения, куда и как ставить свечи, и прочая, а так же обильно делился с ними своими бредовыми идеями. И, думаю, они не сразу понимали, что к чему...
Нынешние "бабушки" - это отнюдь не исконно церковный продукт в большинстве своем, нередко это недавно "заправославившиеся" и каша в головах у них царит чудовищнейшая... И это абсолютно те же самые пожилые дамы, что стоят в очередях в поликлинику и сбербанк. Со всеми вытекающими.